BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: fozziebear op 25 October 2022, 13:34:15
-
Beste forumleden,
Geen idee of ik hier goed zit met mijn vraag, maar anders hoor ik het wel.
Waar gaat het om? Ik zou graag voor mijn baan bovenleidingsmasten willen printen. Nu heb ik reeds een proefmodel door een vriend laten printen maar het resultaat was net niet helemaal wat ik ervan verwachtte (Chinese meuk). Nu schijnt een Prusa MK3 een zeer goede printer te zijn die hoge kwaliteitsprinten aflevert. Ik zit er dan ook aan te denken om zo'n ding aan te schaffen, maar ik wil natuurlijk eerst met eigen ogen zien of de kwaliteit er inderdaad op vooruit gaat en zodoende voor mij acceptabel is.
Mijn vraag nu is: is er iemand die in het bezit is van een Prusa MK3 genegen een proefmodel voor mij te printen? Kosten worden uiteraard vergoedt.
De file kan worden aangeleverd in de volgende formaten: f3d, 3mf, step en stl
Ik hoor graag.
PS Ik wil hier absoluut geen discussie opstarten of een FDM printer wel geschikt voor deze klus is en ik niet beter een resin printer kan aanschaffen. Want ja een resin printer levert een hoge detaillering en nee op dit moment allerminst zin in chemische narigheid.
-
Kan/wil je een foto van de "slechte" mast aanleveren. Kunnen we zien of het met een Prusa beter kan.
Grtz,
Henk
-
Maar natuurlijk....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0132-6357f187c30af.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0132-6357f187c30af.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0131-6357f187c6c06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0131-6357f187c6c06.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0129-6357f189ac418.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-0129-6357f189ac418.jpg)
-
Hoe is dit geprint, rechtopstaand ? Dat krijg je nooit helemaal goed met een fdm printer. Beste optie is in delen en aan elkaar lijmen.
grtz rob
-
Voor een "draadjes printer een behoorlijk resultaat. Het behoeft nabewerking. Ik begrijp dat je niet aan een ""chemische" printer wil, maar de resolutie van zo'n "vloeistof" printer is 10x beter dan een draadjes printer.
Grtz
Henk
-
Dit beeld is wel herkenbaar van 3D-printer met filament. Ik zie stringing en in de schuine stukken wisseling in dikte.
Filamentprinters hebben een maximale hoek welke geprint kan worden zonder support.
Ik heb en Creality Ender 3 Pro en deze laat ik maximaal 60 graden printen zonder support. Jouw masten lijken eerder 45 graden. Dat is - denk ik - de oorzaak van de wisseling in dikte.
Gezien de 'fijnheid' van de masten geef ik Rob gelijk, dat het niet helemaal goed komt. Dit is echt het werk voor een resin-printer.
Wat je uitspraak betreft over 'Chinese meuk', deze kan ik moeilijk plaatsen. Veel onderdelen van de Prusa komen ook uit China. De printer worden allen verscheept vanuit Tsjechië. De Creality Community is behoorlijk actief en je ziet dan ook, dat de producent van Creality snel met aanbevolen upgrades komt. Ik heb mijn machine al een aantal jaren en voorzien van diverse upgrades, die bij nieuwe machines er al standaard inzitten. Maar goed, ieder zijn voorkeur en dat mag.
-
PS: Een Elegoo Mars 3 resin-printer kun je al beneden de €300 kopen, net als de Elegoo Mars 3 Pro
-
Ik heb soort gelijke masten geprint.
Met een Ender 3 naar niet met de standaard nozzle van 0,4 mm maar met een nozzle 0,2 mm en een laag hoogte van 0,08 mm staand met een lage print snelheid.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/FB-IMG-1666718822652-63581ec81d435.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/FB-IMG-1666718822652-63581ec81d435.jpg)
Wil je nog meer details mee printen dan kan je kiezen voor een resin printer.
Groet Ronald.
-
Interessant. Moet je dan ook de aanvoersnelheid van het filament aanpassen of doet de slicer dat automatisch?
En verder gewoon op 205 graden?
-
De temperatuur die ik hanteer is 205 graden filament 55 voor het bed.
Snelheid pas ik gewoon in de slicer aan (Cura) bijvoorbeeld van 50mm/s naar 40 mm/s.
Groet Ronald.
-
Ik wil wel hetzelfde model voor je printen met een UV vloeistof printer.
Kan je het verschil eens zien.
Ronald Visser
-
En verder gewoon op 205 graden?
misschien bemoei ik me nu met dingen waar ik me niet mee moet bemoeien, dan hoor ik het graag ;)
maar ik verbaas me over de opmerking "gewoon op 205 graden". er is niks gewoon aan in mijn ogen.
Ik heb denk ik zo'n 10 rollen filament en die printen echt niet allemaal op dezelfde temperatuur ;)
En ik lees nergens welk filament gebruikt wordt.. pla, abs, etc etc.. en welk merk en uitvoering?
PLA+ print heel anders en met andere temperaturen dan gewoon PLA.
een heel handig troubleshoot (https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/)is dan deze en in dit geval gaat het om stringing or oozing wat je hier (https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/stringing-or-oozing/)vind.
Bij stringing kan de temperatuur verkeerd zijn. Dus is het erg belangrijk om te weten of de temp goed is alvorens de printer "de schuld" te geven ;)
-
misschien bemoei ik me nu met dingen waar ik me niet mee moet bemoeien, dan hoor ik het graag ;)
Als moderator moet je soms. ;D ;D ;D :police:
Volgens mij is elk input om mooiere resultaten te kunnen boeken met de 3D-printers juist een positieve motivatie binnen onze hobby. Het vergroot onze creatieve vrijheid en dat is alleen maar welkom.
Blijft dan wel jammer, dat we op dit forum geen bestanden kunnen delen, maar ongetwijfeld hangt daar wel een filosofie aan.
-
Waarom kunnen we geen bestanden delen?
Het is gewoon een soort achterdocht dat we hebben.
Wat gaat HIJ met mijn bestanden doen? Modellen verkopen etc..
We zouden elkaar eens wat meer moeten vertrouwen...
Mijn "speciale" bestanden, die al of niet in opdracht gemaakt zijn mag en kan ik uiteraard niet doorsturen.
Dat is ook een "vertrouwen".
Ronald Visser
-
Allen,
Ik geloof dat het nu weer tijd is voor mij om wat te zeggen. Allereerst dank voor alle input.
- De mast is toendertijd staand geprint. De optie om de delen liggend te printen en daarna te plakken lijkt mij niet echt een optie daar je altijd de naad op de hoek zal gaan zien. Daarvoor is het mastje gewoon te klein. Verder is 60 graden misschien ook optie, heb toen de tekening even snel gemaakt met 45 graden.
Experimenteren met een andere nozzle ed. heb ik nog niet gevraagd aan diegene die de mast toen heeft geprint. Schijnt dat ik niet alle capaciteit mag opeisen ;)
- Met Chinese meuk bedoel ik niets onaardigs, lees meuk maar als uit China afkomstig. Echter in dit specifieke geval zou ik voor een originele printer gaan en geen kloon of wat dan ook.
- Een UV vloeistof printer? Is dat zo'n resin ding? Maar ben wel benieuwd naar het resultaat daarvan dus ik houd me warm aanbevolen. Ronald, misschien even een PM hoe een en ander te regelen?
Ben het met je eens dat we gewoon bestanden moeten kunnen delen. Ik zou juist zo trots als een aap met zeven l..ll..n zijn als iemand gebruikt maakt van iets wat ik heb bedacht/getekend/ontworpen.
@Duikeend: vooral doorgaan met 'bemoeien', je slaat de spijker op de kop. Zelf heb ik me al heel veel in de materie verdiept en 3D printen is niet even een rolletje PLA op rol doen en printen maar.
Mede ook door de hoeveelheid materialen die een MK3 kan printen heeft deze printer mijn interesse gewekt.
-
-
Fozzie Ron.
Gaan we voor.
Ronald Visser
-
Waar te weinig bij stil wordt gestaan is dat je met een FDM printer een model niet altijd in 1 geheel kan printen.
Bij het maken van een ontwerp houd ik rekening op welke machine ik het gaat printen, nozzle maat maar ook de laag hoogte.
Ik kijk vooral vooruit naar de toepassing van support tijdens het printen.
Als je de puzzel heb uitgedacht, dan wordt het printen van een model een stuk makkelijker en past het als een bouw doos netjes in elkaar.
Ik zelf print met Chinese meuk, daar is verder niks mis mee,
De machine moet je schoon en netjes houden en op zijn tijd wat onderhoud.
Als je het bed netjes level hebt afgesteld, print die netjes het is maar zelden dat ik het bed opnieuw hoeft te levelen.
Filament ik gebruik alleen maar de Jupiter-serie van 123-3D.
Omdat ik daar goede resultaten mee behaald, makkelijk te bestellen en snel in huis.
De temperatuur die ik hiervoor hanteer is filament op 205 en bed op 55, in de winter is het wat kouder in huis dan hanteer ik 210/55.
Voor de temperatuut geld dit moetje proefondervindelijk onder vinden welke het beste bij het filament en de machine passen.
Bestanden delen.
Ik zelf vindt 3d tekenen heel leuk om te doen.
Wil ook best wel een ontwerp maken en hier delen.
Voor een ontwerp zal er wel info moeten worden aangedragen foto en of tekeningen en schets.
Dus als iemand iets wil zal die zelf met info moeten komen.
Groet Ronald.
-
Waarom kunnen we geen bestanden delen?
Het is gewoon een soort achterdocht dat we hebben.
Wat gaat HIJ met mijn bestanden doen? Modellen verkopen etc..
We zouden elkaar eens wat meer moeten vertrouwen..,
Allereerst excuses. Ik heb mij niet goed uitgedrukt. Ik bedoel, dat we hier op het forum geen bestanden kunnen toevoegen, zoals de .ino of .SKP.
Vanzelfsprekend kun je delen, wat je wilt delen, maar als je dit doet, dan wel met de gedachte van 'Open source platform'. Als je dat niet wil, dan niet delen. Maar goed is dus hier geen issue.
-
@Ronald (DH1-1304),
Al die dingen die jij noemt moet ik me nog eigen gaan maken. Tekenen is leuk maar je moet eerst de leercurve door. Laten we eerlijk zijn, het nadenken over support, nozzles en laaghoogte komt pas een stap verder. Jeetje wat moet ik nog een hoop leren.
Zo ook met een 3D printer. Heb er wel een gehad, wat zeg ik wel twee, maar allebei retour richting leverancier aangezien ze allebei niet goed funtioneerden. Om welk merk en type het ging laat ik beleefdheidshalve achterwege waarbij ik wil opmerken dat Conrad in deze uiterste coulance betrachtte.
Maar dat er weer een 3D printer komt is zeker en misschien zelfs in de toekomst een resin printer. Ik kan alleen niet alles tegelijk. Heb het nu even erg druk met het bouwen van een houten frame. Een chaos op zolder ;D
-
Ik heb het bestand van Ron gekregen en inmiddels al geprint.
Welke methode heb ik gebruikt:
Ik heb een Anycubic UV printer en heb het bestand ingeladen in het bijbehorende slicer programma.
Het figuur kwam er dwars op te liggen en heb het 90 graden gedraaid, zodat het op de printplaat ging passen.
Zoals de printeraars weten is de hoogte van het model bepalend voor de totale printtijd.
Aangegeven tijd (na slicing/plakjes snijden 0.05 mm) 4 uur over de hoogte van de voet.
Toen het model gedraaid zodat het een staand model werd. Na slicing: 19 uur.
Nee, dat wordt hem niet. Zolang kan ik de printer niet missen voor 1 mast.
Wel als er veel bestellingen van zouden zijn bv (is niet aan de orde nu....).
Eerste poging
Dus weer plat gedraaid, met één zijkant op de printplaat.
En een kopie omhoog geplaatst over de Z-as en ondersteuning gegeven (pootjes, zie opmerking *)
Beide geen succes. Eén vanwege de opstelling en de andere door het loslaten van de mast tijdens het printen, waardoor er één dikke mast van 2 mm is geprint op de bodem van het vloeistofbakje.
Tweede poging
twee masten ingeladen en onder een hoek van 5 graden geplaatst met de voet op de bodem.
Zelf van ondersteuning voorzien.
Resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast2-635cfbc6e736c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast2-635cfbc6e736c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast1-635cfbc6eac78.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast1-635cfbc6eac78.jpg)
De masten komen er zeer mooi uit; dikte van de stijlen en schoren zoals bedoeld is.
Toch is er een maar bij.
Het beste is ze staand te printen.
opmerking*
Door modellen schuin te plaatsen zullen er ondersteuningen aangebracht moeten worden.
We noemen dat dan wel zo maar in feite zijn het geen ondersteuningen, maar ophangdraden.
Dit omdat er onderste boven wordt geprint. Eerst worden de voetjes van de ondersteuningen geprint, dan het staafje en dan pas het model. Bij mijn eerste poging is het model gewoon van de staafjes afgevallen en op de bodem van het vloeistofbakje vast blijven zitten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast5-635cffe9e7093.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast5-635cffe9e7093.jpg)
Een tweede ding is dat het eerste vliesje van 0.05 mm niet sterk genoeg is en gaat doorhangen.
Dat zet zich door in de rest van de print, zeker over 1 mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast6-635cffe9e7093.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast6-635cffe9e7093.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast4-635cfbc6cdf06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast4-635cfbc6cdf06.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast3-635cfbc6cd965.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/00mast3-635cfbc6cd965.jpg)
Conclusie:
Al met al een zeer bemoedigend resultaat, met de aantekening erbij dat staand printen beter uitpakt voor de vorm. En zo zijn er met elk model wel een paar pogingen nodig om tot het beste print resultaat te komen.
Ronald Visser
820
-
Hebben ze in de zon gelegen of ben je gewoon snel tevreden ? ;)
-
Leg eens uit....?
Ik denk:
Omdat ze wat krom ogen op de eerste foto?
Komt door de wijze van printen zoals ik al aangaf.
Ik laat gewoon zien zoals het is.
Trouwens "bemoedigend": is niet zeer goed.
Dus kan nog veel beter.
Ronald Visser
-
Ik zie dat de kwaliteit op zich er met resin printen op vooruit gaat, maar om tot feilloze printen te komen er dus veel moet worden geexperimenteerd. Het probleem van het doorbuigen bij liggend printen kan mijns inziens eenvoudig worden opgelost door voet en mast separaat te printen. Dit hebben we ook al geprobeerd met de fdm printer wat tot een beter resultaat leidde maar de stringing bleef uiteraard.
Alle bijdragen in acht genomen weet ik nog steeds niet of ik tot de aanschaf van een Prusa zal overgaan of niet. Komt tijd, komt raad.
-
Ik vraag me af waarom alles tegenwoordig 3D-geprint moet worden. Mijns inziens is hier, op de voet na, etswerk de juiste oplossing.
Ted
-
datzelfde kun je zeggen van etswerk ;) waarom moet toch alles etswerk zijn?
niet iedereen heeft de middelen om een ets te ontwerpen terwijl 3d printen veel toegankelijker is.
iedereen kan thuis een printer hebben en daarmee aan de slag.
Bij etswerk zit je met (lange) levertijd van vaak enkele weken terwijl een 3d print dezelfde dag al resultaat kan hebben ;)
ik denk dat ze gewoon elkaar goed aan kunnen vullen ;D
groet, Ferenc (die met smart op zijn bestelde etswerk zit te wachten ;D)
-
Dit is prima 3d te printen.
Maar !.
Je ontwerp moet afgestemd zijn op het geen wat je wilt gaan printen.
Je moet het juiste stuk gereedschap gebruiken om tot een goed eind te komen.
Ik heb de keuze tussen de standaard 0,4 mm of 0,2mm nozzle (fdm) of een resin printer.
Ik heb gekozen voor de 0,2 mm nozzle.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20210916-123106-63610e4f36c4c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20210916-123106-63610e4f36c4c.jpg)
Een ander optie is om het in meerdere delen te printen.
Zo kan je de voet met 0,4 mm nozzle printen (fdm) en de mast met resin printer voor meer details.
Groet Ronald.
-
Ronald, daar heb je helemaal gelijk in.
Mijn ervaring is ook dat je na het tekenen er nog een aantal stappen zijn in het uitproberen van het printen.
Zo ben ik bezig voor iemand vluchtluikjes van de James Bond mobiel te maken (1:43)
In 4 stappen ben ik nu pas aan de juiste afmetingen.
Ondanks exact opmeten en tekenen is er tijdens het printen toch een maatafwijking.
Al is het maar en 0,25 mm, je oog detecteert het.
Ronald Visser
-
Dat is ook mijn ervaring dat de tekening in maatvoering niet altijd overeenkomt met de werkelijkheid zoals het uit de printer komt (ik heb een resin en een PLA printer, onderkant markt dus niet flowless top of the bill). Mijn meest voorkomende fout is bij complexe prints de ondersteuning. 2e fout: het product waar je mee print. Voorbeeld: het gaat maanden bere goed met de resin printer. Weinig tussendoor afstellen, nauwelijks afval. Ineens gaat dat helemaal fout en ik weet nog steeds niet wat er aan de hand is (onderzoek loopt nog). In het algemeen dus niet alles wil je in resin printen en idem voor PLA. Het is en blijft een beetje vallen en opstaan.