BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: fozziebear op 17 October 2022, 11:45:59
-
Hallo medespoorders,
Komend winterseizoen staat de bouw van een helix gepland. Nu heb ik al veel erover gelezen maar wat ik eigenlijk mis is een goede leidraad voor de dikte van het hout voor de helix. De opbouw van de helix zal gebeuren volgens het principe van onderstaand plaatje.
De stroken worden verlijmd dus dat zal mijns inziens al extra stevigheid geven m.b.t. het eventuele doorzakken.
Mijn vraag is nu welke dikte van hout moet ik gebruiken: 2x4mm, 2x5mm of 2x6mm. De gebruikte houtsoort zal populieren multiplex zijn.
Alvast dank voor het meedenken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Helix-SSH-634d231cc3384.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Helix-SSH-634d231cc3384.jpg)(http://)
-
Ik bouw mijn klimspiralen meestal uit 9mm populier of berken multiplex bij H0 en 6mm bij schaal N.
Combinatie van 5 en 4 mm in H0 en 4+4 voor schaal N?
-
2x4mm Is meer dan genoeg. Als je draadeinden aan binnen- en buitenzijde gebruikt houden die de helix delen onder voldoende spanning. Als je ook nog op de randen latjes als valbescherming lijmt, draagt dat ook bij aan de stijfheid.
Hoe dikker het hout, des te minder tussenruimte je overhoudt.
@Martin: 4+4 Voor N? Ik heb voor een dubbelspoor spiraal 1x4mm triplex gebruikt. Er buigt niks door.
Voldoende tussenruimte voor een 2% stijging.
Ben
-
Hallo Ron,
Mijn eerste helix heb ik ook zo gebouwd als op de tekening. Het origineel was van een Zwitser als ik het goed herinner. Ik had daar 2x 4mm MDF voor gebruikt en draadeinden van 3mm of 4mm, weet ik niet meer zeker...
Maar intussen wijzer geworden heb ik mij huidige helix gewoon uit 9mm Triplex gezaagd met 6mm draadeinden. Veel beter en makkelijker. Niks lijmen en oneindig zagen. De draadeinden zou ik nooit meer dunner pakken dan de huidige 6mm. Dat maakt het allemaal super stevig. Het is even werk met de draadeinden, maar het is wel zeer nauwkeurig af te stellen.
-
"Nikg geen gezaag en gelijm". Hoe verbind je de houten delen dan aan elkaar?
-
Hijlco,
Net als Enrico heb ik ook een enkellaags helix, maar dan in N. Ik verbindt de delen met twee stalen strips die buiten het ruimteprofiel delen van de helix bij elkaar houden (die delen kunnen voor schoonmaak en onderhoud worden uitgenomen) en ook met een kort houten plaatje dat onder 1 deel is vastgelijmd waar het volgende deel op ligt. Daar doorheen loopt het 6mm draadeind. Dat zit "Bombenfest" ;D.
Zie hier: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?p=235086#p235086
Groet,
Ben
-
2x4mm Is meer dan genoeg. Als je draadeinden aan binnen- en buitenzijde gebruikt houden die de helix delen onder voldoende spanning. Als je ook nog op de randen latjes als valbescherming lijmt, draagt dat ook bij aan de stijfheid.
Hoe dikker het hout, des te minder tussenruimte je overhoudt.
@Martin: 4+4 Voor N? Ik heb voor een dubbelspoor spiraal 1x4mm triplex gebruikt. Er buigt niks door.
Voldoende tussenruimte voor een 2% stijging.
Ben
Heb op Schellenbach 6mm gebruikt. Gaat best hoor, maar buigt wel door bij gebruik van moeren.
Tegenwoordig gebruik ik M8 draadeind en rubber tulles. Dan sluit je het hout op in rubber en trekt het minder krom. En je hebt minder trillingen en dus veel minder geluid ;)
-
Dank allen voor de input. Het heeft me voldoende inzicht gegeven om een bestelling bij de plaatselijke houtboer te doen. Het is 2x 4mm populieren multiplplex geworden. Lekker licht.
@Martin: Zie nog net je laatste post binnenkomen. dat lijkt me inderdaad een slimme oplossing met die rubber tules. Gaant ik ook doen!
@VFR: ik begrijp niet helemaal wat je bedoeld, maar natuurlijk moet er gezaagd worden, ik laat de houtboer de stroken zagen waarop ikzelf de stukjes in de juiste hoek zaag. En uiteraard nemen we dan de kiloverpakking houtlijm ter hand en plak ik de twee stroken op elkaar met de berekende verplaatsing zoals aangeven in de tekening.
-
@Ron. Mijn opmerking was bedoeld voor Hasenwald. En Ben (Bjor) heeft de vraag beantwoord. Zo gaat dat soms op dit forum. De uitleg van Ben was al voldoende, heb toch even zijn link gevolg en zag de uitleg terugkomen in de foto's.
Daarvoor mijn dank aan Ben. (y)
Ik ga nu "tulles" googelen. Wat dat nou weer wezen mag? :)
-
Nou dit:
(https://live.staticflickr.com/65535/52435639888_1ec57c7a8f_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nTymUG)20220120_164536 (https://flic.kr/p/2nTymUG) by Martin Domburg (https://www.flickr.com/photos/152378596@N08/), on Flickr
Als je een moer met de hand vervolgens aandraait zet de tule uit en klemt die het hout vast
(https://live.staticflickr.com/65535/52435400129_1bd275693f_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nTx8CV)20220127_170134 (https://flic.kr/p/2nTx8CV) by Martin Domburg (https://www.flickr.com/photos/152378596@N08/), on Flickr
-
Ik heb (H0) recent een helix opgebouwd uit 6mm populieren multiplex.
Dikte om constructie zo laag mogelijk te houden zodat met kleine steiging toch voldoende vrij hoogte heb ten opzichte van de boven liggende laag.
Om het geheel toch sterk genoeg te maken aan de zijkanten nog een extra strook van 6 mm er op gelijmd (koppelt de delen meteen bij de overgang). In combinatie met de m8 draadeinden is het geheel sterker en stabieler geworden dan ik vooraf had bedacht (of te wel je kan er bijna geen beweging in krijgen)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/30285651-7ECB-49E9-8E30-8B5D1D968CFD-634dadff03417.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/30285651-7ECB-49E9-8E30-8B5D1D968CFD-634dadff03417.jpg)
-
Om het geheel toch sterk genoeg te maken aan de zijkanten nog een extra strook van 6 mm er op gelijmd (koppelt de delen meteen bij de overgang).
Slim!
-
Door die opgelijmde zijstroken kun je de onderplaat nog dunner maken. Ik denk dat 2mm nog wel kan, als het echt om de laatste millimeters gaat.
-
Klaas,
Met je eens, maar komen we nu niet in het gebied van het vierkante millimeter z...ken ;D
-
Nou, ik ben toen ik mijn spiraal ontwierp ook op zoek geweest naar millimeters. Niet omdat er geen hoogte genoeg was, maar omdat ik de helling zo flauw als mogelijk wilde maken. Ik heb toen gekozen voor een ovaal i.p.v. cirkelvormige helix. Dus met rechte stukken ertussen (van 30cm in mijn geval).
Maar als ik die ruimte niet had gehad, was de oplossing van Frank in combinatie met de opmerking van Klaas zeker een optie geweest. Alles om maar een zo flauw mogelijke hellinghoek te krijgen zodat probleemloos hele lange treinen omhoog gesleurd kunnen worden :-)
-
Mijn helix is ook ovaal. Ik had hem eigenlijk met 4 mm plex willen maken (met dan een randje van 4 mm aan weerszijden er langs) maar die dikte kon ik op dat moment niet krijgen (bouw alles met populieren multiplex). Daarom 6 mm genomen maar met 4 mm was het ook sterk genoeg geworden.
-
@Martin,
"Tegenwoordig gebruik ik M8 draadeind en rubber tulles. Dan sluit je het hout op in rubber en trekt het minder krom. En je hebt minder trillingen en dus veel minder geluid"
Waar kun je die rubber doorvoeren kopen? Zoek me het apezuur maar jan niets vinden.
-
Groothandels zoals Wurth, Technische Unie en dergelijken. Misschien toch maar eens nadenken ze toe te voegen aan mijn webshop ;)
Als je me even mailt hoeveel je er wilt hebben kan ik je wel helpen hieraan. Heb er zat liggen in de werkplaats.
-
Kom ik nog op terug Martin. Ik ben niet zo'n kanjer met hout en er gaat ook altijd wat fout. Had nu bijv. uitgerekend dat ik 30 plaatjes nodig had voor 2,5 omwenteling dus dat aantal zonder na te denken doorgegeven aan de houtboer waarbij ik er niet bij nadacht dat ik wel twee plaatjes uit het gezaagde latten kon halen. Resume, ik kan dus nu twee helixen maken ;D ;D
Ik pas het baan ontwerp wel aan. Dus ik ga eerst rustig wat knoeien, klieren en plakken.
Enniewee, alvast bedankt voor het aanbod.
-
De Hornbach verkoopt rubber tules.
Greetz Leo
-
De Hornbach verkoopt rubber tules.
Greetz Leo
Interessant idee, die tules.
In welke hoek moet ik die zoeken bij H? Bij de T van Tules? ;D