BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Boerammetje op 19 September 2022, 06:41:06
-
Ik heb een Velleman verkeerslichtenkit MK 131 in elkaar gesoldeerd, en na aansluiten gaan er 2 stoplichten op rood en 2 op groen, maar daar blijft het ook bij. Ik zie met het blote oog niet dat ik een aansluitinkje niet goed gesoldeerd zou hebben. Met name de condensatoren gecontroleerd (ook qua polariteit) maar daar schort het niet aan. Iemand ervaring met de kit en een voor de hand liggend idee waar ik het in moet zoeken?
https://www.velleman.eu/products/view/?country=nl&lang=nl&id=347026
-
Zelf zou ik het gaan zoeken bij pen 13, 14 en/of 15 van het IC.
-
...na aansluiten gaan er 2 stoplichten op rood en 2 op groen,
Je woont in Almelo? ;D
Mvg, Erich
-
Dat is wel het amusementsniveau ja ;-)
Maar verder zie ik niks aan de voorgestelde pinnen, dus dit wordt een enkele reis naar het ronde archief.
Iemand ervaring met deze print en de leverancier?
https://www.hanulmodels.nl/product/verkeersregelprint/
-
het ic krijgt vermoedelijk geen pulsjes op pennetje 14. Dat kan je eenvoudig testen door een draadje met de + te verbinden en de andere zijde steeds even tegen pennetje 14 te houden. De leds zouden dan moeten schakelen. Werkt het met het draadje dan zijn vermoedelijk je BC547 transistoren kapot.
-
Velleman kits zijn over het algemeen zodanig uitgedokterd dat die altijd werken en een niet-werkende schakeling toch vaak aan de gebruiker aan te rekenen is, hoe lullig die fout soms ook is.
Plaats eens een foto van het resultaat (de koperzijde én onderdelenzijde van de print) zodat we mee kunnen kijken.
Hoe meer ogen, hoe meer we zien ;)
De 4017 is zo'n standaard IC, dat er hele boeken over vol geschreven zijn. Met een losse LED en weerstand kun je op pin 14 controleren of er een klok-trein aanwezig is. (let op: die gaat in dit geval nogal langzaam).
Die klokpuls komt namelijk van de astabiele multivibrator rondom T1 en T2. Heb je op pin 14 géén knipperende LED, verwijder dan T3 eens en sluit de LED-met-weerstand aan op het knooppunt R3, R12, C4, T2. Als ook dat niet werkt, is hoogstwaarschijnlijk de multivibrator stuk. Maar ook die is grofstoffelijk en discreet opgebouwd, dus storingzoeken is daar, door uitwisselen van transistoren (De rest gaat eigenlijk niet stuk) ook niet moeilijk.
Nu meteen aan een nieuwe print gaan denken is zonde. Dat verkeerslicht heb ik vaak verkocht in mijn tijd in een elektronicazaak, maar er is er nooit ook maar 1 teruggekomen met de klacht dat 'ie het niet doet. Áls er mensen terugkwamen, was dat omdat (vooral) de kinderen er iets groters aan wilden hangen dan die paar suffe LEDs. ;)
-
Dank voor alle reacties. Ik heb de schakeling nogmaals bekeken en dubieuze contacten aan de achterzijde van een brug voorzien. Verder een test gedaan met een draad van de (batterij-)plus naar pootje 14, maar daar tikjes op geven haalt niets uit.
-
Zit het IC wel goed in het voetje? Geen dubbel gevouwen pootje?
-
Ja, en ook in de juiste oriëntatie. We gaan er niet meer tijd in steken.
-
Ik heb het vervolg een beetje gemist, maar ik heb recent een thermostaat bouwpakket van ze gekocht en dat werkte verrassend slecht: hoe heet of koud ik de sensor ook maakte, het relais trok niet aan. Ik heb 1 of 2 weerstanden enorm aan moeten passen om er leven in te krijgen.
Het is jammer dat je blijkbaar geen foto kunt maken of dat weigert, want dat levert op het elektronicaforum vaak ook meer dan eens een oplossing op: anderen zien vaak dingen waar je zelf overheen kijkt.
Als je het ding per internet hebt gekocht omdat er geen electronicazaak in de buurt is, kan ik me voorstellen dat je niet zomaar een nieuw IC koopt, maar dat zou je kunnen proberen.
Het is in ieder geval best zonde om zo'n simpele schakeling zo snel aan te kant te leggen en waarschijnlijk zelfs weg te gooien.
-
Nou dat traffic light werkt bij mij gewoon wel! Heb er hier ook één liggen. Zitten alle dioden er wel correct erop gesoldeerd. Als er één diode verkeerd om zit doet ie het niet of niet correct! De twee transistoren zorgen voor een knipperlicht effect. Dat wordt doorgegeven aan het IC 4017 (schuifregister) en het diodenetwerk zorgt dat de goede leds gaan branden. Die 4017 is gewoon een standaard IC dat algemeen verkrijgbaar is. En denk er ook om dat je de potmeter goed instelt. Als ie te snel knippert dan lijkt het of de lampen allemaal permanent aan zijn.
-
Ik deel je mening volledig dat het zonde is, maar mijn tijd verspillen vind ik nog erger. Vandaar dat het me zinniger leek een werkende schakeling aan te schaffen, dus zogezegd zogedaan. Vermoedelijk is er een baantje op de print beschadigd, dat is me wel eens vaker gebeurd met solderen van een Velleman kitje.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221011-210638-6345bf34c6dba.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221011-210638-6345bf34c6dba.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221011-210629-6345bf36dc80a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221011-210629-6345bf36dc80a.jpg)
-
Wat ik zelf verdacht vond heb ik zoals te zien is al overbrugd.
-
Kijk! Nu komen we ergens. Naast het feit dat er meerdere verbindingen echt niet lekker gevloeid hebben waarbij vooral de onderste aansluiting van de 10k weerstand tussen C5 en de diode het dichtst bij pin 9 van IC1 gewoon totaal los lijkt te zitten, viel me deze plek echt onmiddelijk op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/print-schade-6345f05f37688.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/print-schade-6345f05f37688.jpg)
Daar is het eiland mogelijk losgelaten van het spoor. Doorverbinden dus met een draadje, idem voor de anode het dichtst bij pin 9 van IC1.
Ook bij de LEDs is 1 eiland duidelijk beschadigd. Ik kan alleen niet zien waar het mee verbonden moet zijn.
Daarnaast twijfel ik over de verbinding tussen de 2 weerstanden boven de potmeters, de eilanden het dichtst bij de rand van de print: horen die aan elkaar of is dat per ongeluk doorgevloeid?
Ik zal eerlijk zijn dat de kwaliteit niet meer is wat het was en de printjes vroeger tenminste nog doorgemetaliseerde gaten hadden en een echte epoxyprint was, die veel robuuster waren.
Beste advies: verhit elke verbinding nog even opnieuw en voeg bij heel wat verbindingen extra tin toe. De verbindingen hebben op heel veel plekken niet goed genoeg gevloeid, wat vaak aan te kort verhitten ligt. Samen met te weinig tin kan dat zo contactproblemen opleveren.
Ga daarna de genoemde punten te lijf of piep ze door met een multimeter. Als het daarna werkt, is er geen man overboord. Werkt het dan nog niet, ga dan de klok controleren door de in eerdere posts genoemde punten langs te gaan.
-
Dank je wel voor de analyse Menno. De omcirkelde verbinding had ik gisteravond al even een draadje gegeven, en het LED-eiland betreft twee groene LEDS die het doen (ze staan in serie en zijn daar alleen met elkaar verbonden), maar de andere punten zal ik in de loop van de dag nalopen.
-
Rest ook ff gedaan, maar helaas zonder gewijzigde werking.
-
Dan denk ik dat we er wel vanuit kunnen gaan dat de 4017 stuk is, even vooropgesteld dat er niets anders aan de hand is, de print heeft overduidelijk al wat te verduren gehad. Controleer wel eerst (en verwijder het IC daarbij even) of de klokgenerator wel werkt volgens de al beschreven methode.
Pin 14 aantikken met een plusdraad zou namelijk een totaal willekeurig resultaat moeten geven (omdat het aantikken met behoorlijk wat contactdender gepaard gaat en het IC daardoor een onbekend aantal stappen zal 'zetten'). Maar dit uiteraard alleen als alles verder wel goed is.
Sowieso zag ik nog dit: het lijkt alsof de vierde en vijfde diode van onderaf gerekend aan elkaar horen te zitten, maar het spoor onderbroken is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/print-schade-2-6346f715e229e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/print-schade-2-6346f715e229e.jpg)
Ga gewoon eens met een loep en een zaklamp elke verbinding langs. Wiebel desnoods voorzichtig aan sommige onderdelen. Printbreuken kunnen zich extreem goed verbergen voor het blote oog!
Plaats anders nog eens nieuwe foto's met wat meer licht (en het liefst wat verder van de print af zodat perspectief-werking wat minder onderdeel-opdruk op de print aan het zicht onttrekt). Want ook aan pin 11 of zo leek ik een mogelijk spoorbreuk te zien, maar kon het niet goed genoeg beoordelen door gebrek aan licht.