BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Ferdinand Bogman op 03 September 2022, 15:52:51
-
Op de beurs in Houten (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=103709.msg3222332695#msg3222332695) kocht ik van mijn laatste zakcentjes (letterlijk: wat er nog in mijn portemonnee zat) een mooie Zwitserse stoomlocomotief. Een klusexemplaar, dat behoorlijk uit elkaar lag. De locomotief lijkt helemaal in orde, maar aan de tender is wel wat reparatie nodig.
Er miste een boutje, dat vervangen kon worden door een exemplaar uit Het Kleine Doosje Met Bouten En Moeren In Allerlei Maten. Er zat een plaatje verkeerdom en er moeten wat draadjes opnieuw gesoldeerd worden. De motor loopt nog, maar de tandwielen lopen alsof er zand tussen zit. Schoonmaken zal ongetwijfeld helpen, maar het lijkt erop dat er een verkeerde combinatie in zit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/AE399CA6-3330-41AA-B91E-46AC1F925FE3-63135160db4ff.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/AE399CA6-3330-41AA-B91E-46AC1F925FE3-63135160db4ff.jpg)
Op de foto is te zien dat de tandwielen op de assen schuingeplaatste tanden hebben. (Hoe noem je dat; cursief? ;)). De andere tandwielen in de aandrijfkast hebben rechte tanden. Dat gaat natuurlijk niet samen!
Bij een eerdere vraag over deze locomotief (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=37835.0) stond een foto waarop de tandwielen in de tandwielkast ook schuine tanden hebben, zo te zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP0490.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP0490.jpg)
Bij nadere beschouwing ziet het eruit alsof dit een iets andere aandrijving is dan de mijne. Is die in de loop van de tijd veranderd?
Op de doos staat 4111 en in de doos zit de onderdelenlijst van de 43200; dat is het nieuwe nummer van deze locomotief. Daarvan zijn nog tandwielen leverbaar, maar nu vraag ik me af: welke tandwielen zouden het moeten zijn?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/642050D4-650A-4CC4-9A15-FB45D2EDAF12-63135160d1813.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/642050D4-650A-4CC4-9A15-FB45D2EDAF12-63135160d1813.jpg)
Volgens de onderdelenlijst gaat het om:
- 6. De twee witte tandwielen in de tandwielkast
- 7. Het rode tandwiel in de tandwielkast
- 8. De twee tandwielen op de assen
In mijn tandwielkast zit nog een vierde tandwiel, dat door de worm van de motor wordt aangedreven. Lijkt op een andere aandrijving dus.
De beschrijving in de lijst bevat de woorden “links” en “rechts”:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E3E8F38A-35F7-44A8-9DDA-CFFF1825A182-63135161b3603.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E3E8F38A-35F7-44A8-9DDA-CFFF1825A182-63135161b3603.jpg)
Wordt daarmee bedoeld de richting van de schuine tanden? Dat zou betekenen dat ik de drie wielen in de tandwielkast moet aanschaffen (een keer zes, twee keer 7). Of krijg ik dan de tandwielen voor die andere aandrijving? Een complete aandrijving (91762) is niet meer leverbaar.
Alternatief is twee andere tandwielen voor op de assen te bestellen, met rechte tanden. Maar welk artikelnummer zou dat dan zijn?
Kan iemand dit ophelderen?
-
Ik zou ze eventueel kunnen tekenen.
Als voorbeeld:
https://www.shapeways.com/model/upload-and-buy/11148627
Ja zou er ook voor kunnen kiezen ze allemaal te vervangen door rechte tand tandwielen.
Ronald Visser
-
Als ik met rechte tandwielen verder wil, heb ik het juiste artikelnummer nodig voor de tandwielen op de wielas. Als dat inderdaad de oude aandrijving was, is dat nummer misschien te vinden op de onderdelenlijst van de 4111 (niet van de 43200).
Ik heb nog geen enkele ervaring met het (laten) 3D-printen of ontwerpen. De link naar Shapeways leidt naar een inlog- of aanmeldpagina. Maar ik vind het wel interessant er meer van te weten. Hoe zou je voor mij een tandwiel kunnen tekenen, als ik de afmetingen van het tandwiel niet weet? En wat zou het ongeveer kosten als ik (maar) twee tandwielen nodig heb?
-
bij heel veel locs van roco zijn de tandwielen gelijk. je hebt dan bijvoorbeeld een oud nummer maar dat is niet leverbaar. typ je vervolgens dat nieuwe nummer in dan kan het zomaar zijn dat daar weer dat oude nummer naar voren komt en wel leverbaar. kan een best speurtochtje zijn
-
Het is nu iets makkelijker geworden: op de onderdelenpagina van de vernieuwde website (https://www.roco.cc/rde/ersatzteile) geeft Roco nu ook aan welk nieuw onderdeelnummer de vervanger is. Ik zocht op 88505 en vond zo 98860 (een buffer voor de oude V200):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Roco-onderdelen-6313abd1bb502.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Roco-onderdelen-6313abd1bb502.png)
Maar ik weet in dit geval niet welk nummer ik moet zoeken. Enig idee welke andere loc dezelfde tandwielen heeft? Misschien de BR 58, die heeft een vergelijkbare drie-assige tender?
Overigens krijg ik op de nieuwe website geen onderdelenbladen meer als zoekresultaat. Iemand anders dat al opgevallen?
-
Ferdinand, ik zocht even naar de de BR58 die af fabriek uitverkocht is (71922). De onderdelenlijst en de handleiding zijn gewoon te downloaden.
Gr, Rob
-
Inderdaad Rob,
Intussen heb ik ook ontdekt dat sommige onderdelenbladen nog te downloaden zijn. Het lijkt alleen nog te gelden voor materieel dat nog bij "Producte" terug te vinden is. Zelf vond ik bijvoorbeeld de BR 80. Maar ik heb veel oudere modellen. Daarvan heb ik, in veel gevallen, eerder al een onderdelenblad gedownload. Afgelopen juni nog van de V200 (43522). Daarvan krijg ik nu geen onderdelenblad meer terug.
Maar, om bij het onderwerp te blijven: voor de BR 58 zijn complete wielstellen leverbaar, geen losse tandwielen. En de aandrijving is anders (drie assen in plaats van twee bij de C5/6). Ik schat de kans klein dat deze geschikt zijn.
-
Hoi Ferdinand,
Ik vermoed dat op de wielassen, de verkeerde
tandwielen zijn geplaatst door de vorige eigenaar.
Zou je afbeelding kunnen maken van de geopende tandwielkast?
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Dag Erwin,
Dat vermoed ik ook. Misschien was het Basilicum wel; in dat geval is de speld in de hooiberg (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=14961.0) gevonden! :)
Maar zonder dollen, hier een paar foto’s:
Van de onderkant, met het deksel eraf:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/5FE67BB3-C791-4D5D-9CA3-D126FDB0DA2D-6313d35a5bd39.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/5FE67BB3-C791-4D5D-9CA3-D126FDB0DA2D-6313d35a5bd39.jpg)
Van de onderkant, met de wielstellen eruit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/519A021C-86CD-4104-9F5B-3B483E1DE1C7-6313d35b7a1d7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/519A021C-86CD-4104-9F5B-3B483E1DE1C7-6313d35b7a1d7.jpg)
Van de tandwielkast, van de zijkant:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/B2F434CE-8D90-4A17-BCE9-F18369CE3153-6313d35640989.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/B2F434CE-8D90-4A17-BCE9-F18369CE3153-6313d35640989.jpg)
Van de tandwielkast, van de bovenkant (met het vierde tandwiel, dat onder de worm zit):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/A7542582-E6CF-4D2B-88FD-F43C205B7909-6313d356402b8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/A7542582-E6CF-4D2B-88FD-F43C205B7909-6313d356402b8.jpg)
-
Dag Ferdinand,
Zo! die vraag van Bas is al weer wat jaartjes terug!
Misschien dat Bas wat meer duidelijkheid kan geven over de tandwielen op de as.
Naar aanleiding van je afbeeldingen van de tandwielkast:
Het rode tandwiel in je tandwielkast, is mogelijk dezelfde die ook op de wielassen horen te zitten.
Mogelijk kun je de tandwielkast uit elkaar halen om het rode tandwiel op de wielas te plaatsen en testen of dat past met het witte tandwiel.
(Het gaat hier dus om de afstand tussen het tandwiel op de as en het witte tandwiel)
Ik heb helaas geen onderdeelnummer van deze tandwielen, maar heb deze nog wel uit eigen voorraad liggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/SAM-3842-6314661927a84.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/SAM-3842-6314661927a84.jpg)
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
Oh ja, heb ook even gezocht op de onderdelensite van ROCO.
Ik vermoed dat daar iets fout zit op de site.
Krijg ERROR 404 na het downloaden van een onderdelenlijst
-
6. De twee witte tandwielen in de tandwielkast
7. Het rode tandwiel in de tandwielkast
8. De twee tandwielen op de assen
In mijn tandwielkast zit nog een vierde tandwiel, dat door de worm van de motor wordt aangedreven. Lijkt op een andere aandrijving dus.
De beschrijving in de lijst bevat de woorden “links” en “rechts”:
Ja hiermee links geschuind en rechts geschuind.
Grt. Jo
-
Bedankt Jo, dat is dan duidelijk. Praat ik voortaan over rechte of geschuinde tanden
Basilicum schrijft dat zijn C5/6 waarschijnlijk de assen van een BR 57 heef. De onderdelenlijst daarvan (ik heb ook zo’n loc) laat twee verschillende aandrijvingen zien: op alledrie de tenderassen of alleen de buitenste. Maar in alle gevallen gaat het om tandwielen op de assen die 21 geschuinde tanden hebben.
Die van de C5/6 hebben, volgens de onderdelenlijst, 23 geschuinde tanden. De mijne - ik heb ze geteld - hebben 17 schuine tanden. Een stuk kleiner, maar waarschijnlijk niet die van Basilicums BR 57.
Erwin, die rode van jou hebben er ook 17! Ik wil ze wel proberen. Zullen we dat even per PB afhandelen? Kom ik hier terug met het resultaat.
-
Vijf drijfassen van de loc en drie assen van de tender van precies dit Roco-model liggen met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid nu op mijn bureau. :D
Ik heb ze niet nodig. Stuur maar een persoonlijk bericht, Ferdinand.
Toevoeging:
Jaaaren geleden vond ik bij Jan Wentink in Doornenburg een aantal Roco-locomotieven, die de vorige eigenaar heeft willen superen. Daar is het om een mij onbekende reden niet van gekomen. Een daarvan was een C5/6 en een andere een 57er. Veel onderdelen lagen los in de dozen. De 57 nam ik mee naar huis. Later probeerde ik de loc in elkaar te zetten. Dat lukte wel, maar soepel rijdend kreeg ik de loc pas, toen ik ontdekte dat een paar contragewichten van wielstel 2 anders zaten dan ik van een tweecilinderloc gewend ben. Al snel begreep ik wat er aan de hand moest zijn: De assen van mijn 57 zijn verwisseld met die van de C5/6. Uiteraard contact opgenomen met Jan Wentink: de C5/6 was al verkocht. Mijn oproep (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=14961.msg226353#msg226353) op dit forum leverde toen niets op. Na enig wikken en wegen vroeg ik Erwin, alias Die Bahn, om nieuwe assen voor de 57 te leveren. Dat deed hij uiteraard prompt en sindsdien is mijn 57er weer in orde. De assen van de C5/6 borg ik netjes op in de voorraad losse onderdelen. De bewuste 57 heeft intussen wederom een nieuwe eigenaar gevonden tijdens een Dönsdorf dunt uit-actie.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Roco43200-Radsatze-631634ffefd1c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Roco43200-Radsatze-631634ffefd1c.jpg)
De assen van de C5/6.
Groet,
Bas
-
Oh ja, heb ook even gezocht op de onderdelensite van ROCO.
Ik vermoed dat daar iets fout zit op de site.
Krijg ERROR 404 na het downloaden van een onderdelenlijst
Roco heeft het archief opgeruimd en oude bestanden verwijderd, inclusief veel onderdelenlijsten. Zie ook op Drehscheibe-online (https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,10191143). Ik vind dat een slechte ontwikkeling en het getuigd van kortzichtigheid.
Groet,
Bas
-
Zoals op Drehscheibe-online te lezen is, werkt "ROCO", hard aan die webpagina en komen die onderdelenlijsten ook weer terug.
Mvg, Erich
Zitat.
Liebe Kundinnen und Kunden,
leider ist nach dem Website-Relaunch die ein oder andere Funktion noch nicht vollumfänglich verfügbar. Wir arbeiten jedoch mit Hochdruck an der Lösung der Themen (z.B.: Optimierung der Artikelsuche, Bereitstellung von ET-Informationen), damit Sie so bald wie möglich den gewohnten Serviceumfang nutzen können.
Selbstverständlich stellen wir auch in Zukunft alle Daten, wie z.B.: Ersatzteilblätter, online bereit.
Mit freundlichen Grüßen,
Ihre Modelleisenbahn GmbH
-
Prima. (y) Mijn conclusie kwam dus te vroeg.
Hopelijk is alles weer snel online te bereiken.
Groet,
Bas
-
Helaas, zoals ik al eerder concludeerde: mijn SBB C5/6 is niet de lok die Basilicum zocht. Ook zijn tandwielen zijn geschuind. Maar misschien wordt deze “cold case” opgelost nu hij weer in de belangstelling staat.
Terwijl Roco de problemen met de webstek probeert op te lossen, ben ik verdergegaan met het tandwielprobleem. Van Erwin ontving ik drie rode tandwielen waarvan één als vervanging voor het wormtandwiel.
De volgende vraag was: hoe krijg ik die tandwielen van de assen? Dan moet er eerst een wiel af. Ooit deed ik dat gewoon met schroevendraaiers en hamers en zo. Ik kan me echter herinneren dat ik de afgelopen jaren op het forum verschillende poelietrekkers heb zien langskomen - en alternatieven daarvoor.
Een simpele zoektocht op het woord poelietrekker levert verschillende resultaten op. Velen lijken te kiezen voor een mooi stuk gereedschap van Formann (https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fuer-raeder-spur-h0-tt-n-und-z-bis-28-mm-oe.html) Anderen fabriceren zelf wat (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93863.0). Maar als Floris Dilz, die toch op Ontrax mag exposeren, het gewoon met twee tangetjes doet:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/thumbnail_DSC_2940.jpg) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93823.msg3222126539#msg3222126539)
(Foto: Floris Dilz)
…dan probeer ik het ook nog eens met simpele hulpstukken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D5A972A5-C85A-4691-9D25-A61F896AD67E-6318f2a558d2f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D5A972A5-C85A-4691-9D25-A61F896AD67E-6318f2a558d2f.jpg)
Het lukte om de tandwielen te verwisselen. (De twee witte op de foto hierboven zijn de geschuinde die er eerst op zaten. De wielafstand zette ik weer goed met behulp van het niet-aangedreven tenderwielstel.
Daarna moest wat ruimte gemaakt worden in de bodemplaat, omdat het tandwiel van de voorste as een beetje uit het midden zit. Aan de bodemplaat was eerder ook al gevijld, waarschijnlijk om dezelfde reden. Maar ik wilde het tandwiel goed richten ten opzichte van het aansluitende, witte tandwiel, en toch nog wat zijdelingse speling overhouden voor de tenderas. Dat is gelukt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E717FD69-EC88-476E-9C4E-EC43827DE4BA-6318f29f9932c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E717FD69-EC88-476E-9C4E-EC43827DE4BA-6318f29f9932c.jpg)
Eind goed, al goed? Nee. Het loopt nog steeds niet lekker. De drie tandwielen in de tandwielkast lopen soepel, maar met de assen erin en de bodemplaat erop voel en hoor je het geratel van de tandwielen.
Ik vermoed dat de “aspotten” versleten zijn, waardoor de tandwielen van de wielstellen op de tandwielen van de tandwielkast gedrukt worden, in plaats van vrij te draaien en in elkaar te grijpen.
Hoe we dat nu weer gaan oplossen?
-
Misschien eens een oproep doen aan diegene die ook zo'n model hebben met rechte tandwielen.
En of die dan een afbeelding van de onderzijde willen plaatsen.
Dan weten we, of de juiste tandwielen op de wielassen geplaatst zijn.
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Goeden morgen
Men mag ook even contact met mij opnemen over de tand wielen voor de C 5/6
Mvg
Dutchtrain.winkel
-
#Magirus 52
Waarom contact met jou opnemen?
Dit is een forum om elkaar te helpen met dergelijke problemen en om het op te lossen.
Dus ik zou zeggen, deel je ervaring hier op het forum en kom met foto's of onderdeelnummers om Ferdinand te helpen. (y)
Ik zie dat hier al meer dan duizend keer op geklikt is, dus er is wel degelijk enige belangstelling voor dit onderwerp.
Met vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Magirus, twee jaar geleden heb ik al eens wat onderdeeltjes van je overgenomen. Zoals je kunt lezen heb ik al rechte en geschuinde tandwielen geprobeerd. Wat voor bruikbaars heb je dit keer te bieden?
Goed idee, Edwin! Ik begin een eigen fotowedstrijd: wie kan een mooie foto maken van de onderkant van de tender van de Roco C 5/6, waarbij de aandrijving goed zichtbaar is?
-
Niet dat ik te lui ben om zelf te zoeken hè ;)
Zo vind ik op modelrailroading.nl (https://www.modelrailroading.nl/Projects/SBB%20C5-6/en.html) een beschrijving van een renovatie, waarbij een tandwielkast met geschuinde tandwielen getoond wordt, voor hetzelfde model 04111A.
Ook een foto van een model 43200 op 2ehands.be (https://www.2dehands.be/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1832003690-roco-43200-sbb-c-5-6-2978 https://www.2dehands.be/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1832003690-roco-43200-sbb-c-5-6-2978) lijkt geschuinde tandwielen te hebben.
Mijn model met rechte tandwielen in de tandwielkast - in een doos met nummer 04111A - lijkt dus een uitzondering. Zou het een allereerste serie zijn, of toch een later model?
-
Ik bezit de Br58 - DB - Roco 4112A al van in 1977
Deze heeft aan de tender 3 assen met schuine tandwielen,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Image00001-631e45ffb4cce.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Image00001-631e45ffb4cce.jpg)
foto eventjes aanklikken voor vergroting
-
De eerste stoomloc die Roco op de europese markt heeft gebracht was de Br 81-DB en die zou in 1976 uitgebracht worden.
De volgende was de Br58-DB en die is in 1977 uitgebracht.
Daarvoor had Roco géén stoomloc's.
-
... Br 81-DB... zou... uitgebracht worden.
Inderdaad. Roco heeft destijds wel plannen gehad om de Baureihe 81 in H0 uit te brengen, maar daarvan is het nooit gekomen.
Nu snel terug naar de C5/6 van Ferdinand. ;)
Groet,
Bas
-
Hallo Ferdinand en volgers,
Gezien het aantal foto's, die er geplaatst zijn, lijkt het er op dat er niet veel modellen van deze lok in Nederland zijn :(
Heb mijn archief ook nog doorgezocht naar een onderdelenlijst van de 14111A helaas, heb hem wel met het nieuwe catalogusnummer vanaf 43200 en de latere uitgaves.
Ben ook aan het zoeken geweest op eBay.de en daar kwam ook een tender naar voren met ook geschuinde tandwielen!
Mogelijk zijn wij door de rechte tandwielen in jou tender dan toch op het verkeerde been gezet.
Ook naar aanleiding van je link naar modelrailroading.nl van de C 5/6, heb ik dit ook even doorgespit en de hele verbouw/reparatie doorgelezen.
https://www.modelrailroading.nl/Projects/SBB%20C5-6/pages/06%20gear%20box/en.html
Waaruit blijkt dat ook hier geen rechte tandwielen geplaatst zijn!
Mocht je nog vragen hebben, dan laat het maar via dit forum weten.
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Het duurde even voordat ik de foto in mijn archief terug vond.
Bijgaand foto van een van mijn exemplaren van deze mooie loc.
Deze komt uit een serie waar zinkpest in zat.
Omdat de loc zelf prima was, heb ik een paar tanden verwijderd , waarna hij vrij mee loopt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20201101-153851-631f88dd47e2b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20201101-153851-631f88dd47e2b.jpg)
-
Haha, ik tel er inmiddels
zes zeven, naast die van mij:
- Peter Spruit heeft er twee
- die van Swiss_fan
- die van Bob R.
- die van tothebeach
die twee van Erik01
Alle volgens opgave in 2011 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=37835.0), behalve die van Erik01, die er bijkwam terwijl ik dit zat te typen. Waarvoor dank!
Alle kleine beetjes helpen. De BR 58 en BR 57 hebben, net als de C 5/6 een drie-assige tender met aandrijving én geschuinde tandwielen. Maar beide Duitsers hebben alledrie de assen aangedreven. Ik heb van beide ook onderdelenlijsten, en daar zitten in ieder geval meer tandwielen in.
Maar ik denk dat ik de verkeerde kant op heb gezocht. Het lijkt er namelijk op dat de geschuinde tandwielen bij de oudere versie horen en de rechte bij de recente versie met cardanas naar de locomotief, in plaats van andersom!
Zoals ik eerder schreef zit mijn exemplaar in een doos met 04111A erop. De bijgevoegde onderdelenlijst is die van de 43200. Daarop zijn met enige moeite geschuinde tandwielen te zien. En, zoals ik eerder toonde, staat dat ook aangegeven in de omschrijving van de onderdelen.
Inmiddels heb ik ook de onderdelenlijst én de gebruiksaanwijzing van de nieuwste versie bekeken: de 63322. En daar zie ik dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6D5FDB82-B2D4-4048-978D-0332B14BBF03-631f8313cb5a7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6D5FDB82-B2D4-4048-978D-0332B14BBF03-631f8313cb5a7.jpg)
De rode lijn heb ik zelf toegevoegd, om duidelijk te maken dat de tandwielen bij de voorste as uit de lengte-as liggen. Dat is bij mijn exemplaar ook het geval.
In de onderdelenlijst valt dit op:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/A98704F7-5C20-441F-921E-0742A2FFB5A8-631f865f1a71d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/A98704F7-5C20-441F-921E-0742A2FFB5A8-631f865f1a71d.jpg)
Ook hier heb ik de rode lijn toegevoeg ter verduidelijking.
Bij één van de assen is het tandwiel ook uit het midden geplaatst. Dat heb ik, bij het plaatsen van Erwins tandwielen, zelf geregeld. Het geschuinde tandwiel dat er bij aanschaf op zat, zat in het midden. En in de beschrijving van de tandwielen mist de aanduiding links of rechts, zoals dat bij de geschuinde was aangegeven.
In theorie heb ik dus de goede - moderne - combinatie, maar het is niet duidelijk waarom het dan tóch niet soepel loopt. Bij MTE hebben ze nog een complete tandwielkast in voorraad voor de 63322. Dat overweeg ik aan te schaffen. De totale kosten van de locomotief verdubbelen dan zo ongeveer :). En of dat het probleem gaat verhelpen, is een gok.
Het zou aardig zijn als iemand nog een onderdelenlijst van de 04111A heeft, om het helemaal zeker te weten.
-
Dat is een verrassende wending in het tandwiel verhaal!
Maar om een lang verhaal kort te maken, waarom een soepel draaiende tandwielkast vervangen voor een nieuw exemplaar?
Volgens mij heb je voldoende aan twee assen met recht getand tandwiel.
Jammer dat ROCO geen onderdeelnummer bij het tandwiel van de as heeft vermeld.
Met vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Goede vraag: waarom een nieuwe tandwielkast bestellen? Hij loopt inderdaad soepel, zonder de assen.
Maar waarom dan nieuwe tandwielen zoeken voor de assen? Die heb jij me al geleverd, dus die zijn gewoon goed :). Maar zonder dollen: waarom daaraan twijfelen? Ze hebben het juiste aantal tanden (gelijk aan die van de geschuinde tandwielen die er al op zaten). Heeft Roco ook tandwielen met 16 in plaats van 17 tanden in het assortiment?
Wat ik kan bedenken is:
- de tandwielkast die er nu inzit is, op welke manier dan ook vervormd, aangepast of beschadigd, waardoor die niet goed in het tenderframe past.
- er hoort een andere tandwielkast in, met geschuinde tandwielen. Die heeft een nets iets andere pasvorm. Helaas niet meer leverbaar.
Intussen gaat Erik01 voor me op zoek naar de onderdelenlijst van de 04111A. Ik ben benieuwd!
-
Misschien nog een kleine aanvulling op de tandwielen 4111a is gelijk aan 43201 onderdelen blad welke gewoon bij roco is op te vragen
Tandwiel kast is geworden 91754 compleet zonder tandwielen erin welke nog te verkrijgen is bij Roco
Nummers van de tandwielen staan op het tekening blad welke gewoon te verkrijgen zijn
hopende dat men er wat aan heeft
MVG
Simon
-
Roco 43201 onderdelenblad tender
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Roco-43201-2-63207d5d58cb9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Roco-43201-2-63207d5d58cb9.jpg)
-
Simon wijst op iets dat ik over het hoofd had gezien: de 43200 is een hernummerde 04111A.
Toch lijkt het ook weer ingewikkelder te worden: van Erik01 kreeg ik een onderdelenlijst voor zijn exemplaar, maar dan met artikelnummer 43335. Die heeft cardanaandrijving op de lok, geschuinde tandwielen (volgens de aanduiding in de lijst met onderdelen) en een as met een tandwiel dat uit het midden van de as is geplaatst, zoals eerder afgebeeld bij de 63322. Is er nog een omnummering geweest bij Roco, of is de 63322 dan de versie met de rechte tandwielen?
Samenvattend: beide versies van de aandrijving zijn nog leverbaar:
- van de geschuinde versies zijn de tandwielkast en de tandwielen los te bestellen, bij Roco
- van de nieuwste, rechte versie de complete tandwielkast met tandwielen, bij MTE
De tweede heb ik eigenlijk al, en die loopt niet lekker. Beste gok lijkt me dan de eerste aan te schaffen. Maar ik ga er nog een nachtje over slapen.
-
Met hulp van Roco (tandwielen) en Simon (tandwielkast) heb ik de complete, originele aandrijving kunnen reproduceren. Op de assen heb ik de rode rechte tandwielen vervangen door witte, geschuinde. En ook in de tandwielkast zitten nu geschuinde versies. Eén minder dan in de tandwielkast met rechte tandwielen, maar dat klopt met de onderdelenlijsten, voor wie goed heeft opgelet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D98DA35F-C71C-4DD8-AA1A-8384B3D6A06A-632f4e29b8b17.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D98DA35F-C71C-4DD8-AA1A-8384B3D6A06A-632f4e29b8b17.jpg)
Daarbij viel me nu pas op dat het tandwiel, dat aangedreven wordt door de worm op de motoras, daar helemaal niet goed op paste. De versie die Erwin me daarvoor leverde, blijkt ook niet de goede maat (te grote tanden ;D). Alles wijst er dus op dat wat ik er nu in heb geplaatst, de juiste versie is.
Helemaal tevreden over het resultaat ben ik niet, nog steeds voel ik dat de tandwielen van de assen op de tandwielen in de kast “drukken”. Op dit ogenblik kan ik de tender alleen op zijn rug testen en dan loopt het wel soepel. Later moet een rijtest uitwijzen of het drukken geratel oplevert (en slijtage…).
Voor nu beschouw ik het probleem als opgelost en sluit ik dit hoofdstuk af. Iedereen bedankt voor het meedenken!
-
Altijd fijn, zo'n happy ending (y)
Tom
-
Mooi dat het gelukt is.
Toch benieuwd hoe hij nu rijdt.
Erik
-
Omdat er een wormwiel zit op de motor as heb je daarvoor een schuin tandwiel nodig.
Voor de overige overbrengingen zijn rechte tanden, de gewoonste zaak van de wereld.
Het schuine tandwiel zal dan ook met rechtte tanden uitgerust moeten zijn. :angel:
Ben benieuwd naar het rijden.
Ronald Visser
-
Heb het idee dat de tandwielen verkeerd op de assen zit.
Even een snelle krabbel gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/tandwielen-633017b4c90db.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/tandwielen-633017b4c90db.jpg)
Bij jou zit het als het bovenste tekeningetje, als ik het goed zie.
Lijkt mij dat de onderste beter is, dan grijpen de tanden geheel in elkaar.
Bij jou alleen de 'punten' van de tanden en duwen elkaar van zich af.
Vandaar dat 'drukken' waar je het over hebt.
Maar misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor.
Mvg, Erich
-
volgens mij als je het tandwiel omdraait maakt dat helemaal niets uit. Om die reden bestaan er namelijk rechts schuin vertande en links schuin vertande tandwielen.........
-
Erik, op het eerste gezicht zou ik ook denken dat de onderste van je twee tekeningen goed is. Maar - ik moet er zelf ook steeds weer goed over nadenken - de clou zit hem erin dat het tandwiel rondloopt. Aan de achterkant zit de tand schuin de andere kant op, vanaf de voorkant gezien. Ik kan het niet goed tekenen en het beste kun je het demonstreren met twee tandwielen. Zoals Frits ook schrijft: als je het tandwiel omdraait heb je hetzelfde. Dát kun je wel zelf demonstreren: houd je tekening maar eens op zijn kop ;).
Conclusie: een links geschuind tandwiel moet aansluiten op een rechts geschuind tandwiel.
Ronald, in de tandwielkast zat een tandwiel met zowel een rechte als een schuine vertanding, speciaal voor het wormwiel. In de nieuwe versie van de C 5/6 werd zo overgegaan van schuin naar recht voor de overige tandwielen. Erwin zag goed dat dat tandwiel gaar was en leverde mij een nieuwe. Maar beide hebben de verkeerde tandafstand voor het wormwiel, dat blijkbaar bij de oude versie hoort. Met allemaal geschuinde tandwielen…
Maar ik val in herhaling. Het wordt tijd om de compensatierails voor Wohnzimmer Rbf (ook wel: Wka, Woonkamer aansluiting) (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98727.msg3222293301#msg3222293301) te gaan klaarmaken voor gebruik.
Dan kan de C 5/6 een proefrit gaan maken - en al het andere materieel!