BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bierwagen op 20 August 2022, 13:22:53

Titel: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 20 August 2022, 13:22:53
Beste allemaal:
Ik sta nu echt voor een raadsel; misschien moet ik bij het koploperforum zijn, maar ik denk dat ook hier genoeg kennis zit.
Ik rijd al ruim 10 jaar tweerail digitaal, waarvan het grootste gedeelte met Koploper als besturingssysteem.
Verder de z21 ( de complete )verbonden met de baan via s88XPressNet van ROSOFT en een 5-tal bezetmelder-decoders van ROSOFT en DIGIKEIJS door elkaar. Probleemloos tot nu toe ??? Terug van 2 weekjes vakantie was ik benieuwd naar de toestand op zolder met al die warmte ( ook al een mogelijke oorzaak?? )
Loc aangemeld en vervolgblok aangewezen. Locblok kleurt rood en het vervolgblok geel. prima. s88XPressNet gaat snel rood/groen knipperen en uiteindelijk rustig groen; zoals altijd. Op automatisch rijden gezet en de loc komt in beweging. Maarrrrr....nu.. Het vervolgblok blijft geel en wordt niet rood zoals het hoort. Ra,ra.. Alle modules losgekoppelt; alleen de eerste met met startadres 65.1 in bedrijf, dan zou je denken dat alleen de blokken van die module, worden gededecteert; maar nee hoor, gewoon hetzelfde verschijnsel.
Ik kan natuurlijk de laptop vervangen en/of de z21 ( ik heb van alles minstens 2, alleen nog steeds maar EEN vrouw ;D ;D ), maar een dag voor de vakantie deed alles het nog perfect; ik snap het even niet. Wie helpt?? Met veel dank,
MARIUS ( Bierwagen )





Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 20 August 2022, 13:30:00
O ja; ik heb ook nog even het testprogramma ingeschakeld. In eerst instantie kleurt niets op. Na wat frunniken aan de patch kabel kleuren ineen alle bezetmelders blauw op ( 65.1 t/m 78.8 ) Na het verlaten van het testprogramma. is het weer hetzelfde probleem. ???
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Blausee-Mitholz op 20 August 2022, 13:38:32
Heb je afgelopen tijd onweer recht boven je huis gehad?

Mvg Johan
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 20 August 2022, 14:13:48
Beste Johan:
Niet dat ik weet ( vakantie ) Maar ook van de buren geen alarmerende berichten; overigens sluit ik alle electriciteit en apparaten altijd af, als ik voor langere tijd van huis ben.
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Henk Boshuyzen op 20 August 2022, 18:28:13
Heb je het config programma van de XpressnetLI al opnieuw gedraait? en daarbij goed opletten of het juiste aantal bezetmelders ingevoerd is? Je kan ook de verbindingen tussen de bezetmeldmodules eens losnemen en weer plaatsen om alle dingen te voorkomen.
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Blausee-Mitholz op 20 August 2022, 21:25:00
Beste Johan:
Niet dat ik weet ( vakantie ) Maar ook van de buren geen alarmerende berichten; overigens sluit ik alle electriciteit en apparaten altijd af, als ik voor langere tijd van huis ben.

Het is maar even om uit te sluiten.

Het afsluiten van apparaten zegt niet altijd alles.

Aantal jaren geleden kwam ik terug van vakantie en de buren melde dat er onweer was geweest en ingeslagen in een verdeelstation van onze buurt.
Diverse mensen hadden het e.a kapot, bij mij hadden ze gecontroleerd, was goed maar ze melde mij nog extra op te letten of iets defect was.
Alles was in orde.

En toch maand later ging ik weer met de hobby aan de gang en startte het proefbaantje op, Marklin digitaal met Koploper.
Marklin digitaal werkte, PC werkte echter verbinding met Koploper kwam niet tot stand.
Uiteraard had ik alle stroom van digitaal en PC er af tijdens de vakantie. Echter de kabel tussen interface en PC had ik laten zitten.
Deze kabel was lang en had ik een paar slagen op gerold.
Door het onweer was elektriciteit opgewekt in de opgerolde kabel (spoel werking) waardoor de interface en RS232 poort defect geraakt was.
Als nog gemeld bij de verzekering en netjes uitbetaalt gekregen.

Zeg dus nooit nooit en even checken voor de zekerheid.

Onweer is een raar fenomeen.

Mvg, Johan
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Peter Kleton op 20 August 2022, 21:44:22
Jaren geleden toen Koploper er nog niet was , had ik op mijn  analoge H0 baan bezetmelders naar een ontwerp uit de Model Railroader ,de  "Optimized Detector" met twee diodes antiparallel  voor de rijstroom  en een IC verschil versterker. Op een avond sloeg de bliksem in op ca 20 m van ons huis in de nok van een ander huis.
Na de klap bleek de aardlek schakelaar  er uit te liggen en bij mij  op de baan  was de detector. overleden.  :(
Bij mij was het dus  een paar meter bedrading  op 20 m afstand die als antenne werkte.

Peter
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 22 August 2022, 17:10:16
Verder gezocht:
z21 vervangen door een ander exemplaar. de kabels vervangen, de w10 laptop vervangen voor een andere met win 10, die laptop weer vervangen door eentje met XP.  Steeds met een werkende koploper-versie. Steeds hetzelfde resultaat / verschijnsel. Alle sporen blauw. Testprogramma: alle bezetmelders blauw. Moet ik nu toch echt gaan denken dat de s88xpressnet, als interface kaduuk is??
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Ronaldk op 22 August 2022, 17:29:36
Je zou het bijna gaan denken.  Goed, je had de patchkabels ook al een keer vervangen? En ook al de XpressNetS88Li configuratie programma gedraaid en gekeken of dat werkt?
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 22 August 2022, 17:56:07
Beste Ronaldk:
Dat configuratie programma zal ik nog eens draaien ( even zoeken, want dat is lang geleden..hmmmm ) Ik dacht dat het niet nodig was, omdat al die laptops toch werkende versies hebben, maar om alles uit te sluiten; toch maar doen. Dank je. En anders onze beste vriend Wim Ros maar eens contacten. Die heeft mij nog nooit in de steek gelaten en al 2 keer uit de brand geholpen.
Veel dank en ik hou jullie op de hoogte.
vr.gr.
Marius
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Ronaldk op 22 August 2022, 18:03:56
Hallo Marius,

Het is niet altijd het eerste waar je mogelijk aan denkt. Het is een kleine mogelijkheid. Goed, anders Wim inderdaad even contacten. Hij heeft altijd een goede service. We horen het wel   (y)
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: rjr op 23 August 2022, 08:42:34
Hoe heb je de sporen geisoleerd?
Heb dit zelf met zaagsnedes gedaan. En bij het warme weer zet de rails wat uit. Hierdoor wordt de isolatie wel eens weer overbrugt waardoor alles aan elkaar zit en meldingen niet meer goed door komen.

Terwijl ik de zaagsnede toch meestal opvul met wat lijm, dat wordt alleen wel kapot gedrukt. Heb je hier al eens naar gekeken of de detectie secties nog wel goed geisoleerd zijn? Zeker ook met het ook op de warmte?

Groet,
Roelco
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 24 August 2022, 18:23:21
Bedankt voor de reacties tot dusver. Ik ben er nog niet uit. Het personeel op zolder is tijdelijk in staking gegaan, vanwege de warmte; bijna 40 gr. Dat is teveel om op het gemak problemen op te lossen. Maar ik kom erop terug.
Groet
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 26 August 2022, 18:17:40
Het vervolg:
Begin mij maar uit te lachen, want ik begrijp er geen sikkepit meer van.
Ja, ik heb het configuratieprogramma opnieuw gedraaid. De module geeft meteen com 3 aan en de standaardwaardes. Ik vul 12 "sets " bezetmelders in ( zo staan ze ook in KOPLOPER ) en deze worden auto vertaald naar 6 sets 16 bits. apply en prima; denk je.
Module aan het werk, maar nee hoor. Vervolgens alles, maar dan ook alles van de baan losgekoppeld ( z21 module, patchkabels van de modules, s88 interface. 0 spanning op de baan. Goed. Blokken blijven natuurlijk gewoon in tact. Welnu; gewoon een ouderwetse FLM trafo aangesloten op een stuk, dat niet gededecteerd. is. de LOC rijdt; maar rijdt vervolgens vrolijk de hele baan rond. DAT kan toch niet????????? De scheidingen van de baan worden gevormd door zaag-snedes EN plastic verbindingen. Ik begrijp dat de rails scheiding door de warmte misschien links of rechts toch verbinding is gaan maken, maar je gaat mee niet wijsmaken, dat ineens alles verbinding maakt. ca 40 blokken; dus ergens zou die loc toch moeten stoppen, omdat hij van een ongededecteerd blok, een gededecteerd ( en dus een geisoleerd ) blok inrijdt. Ten laatste normaal laat  de interface bij het passeren van een blok altijd een kort rood oplichten bij de scheiding zien. Dus niet. Toch de module kaduuk??; maar het gekste vind ik nu dat met alleen de trafo gewoon de baan wordt afgereden.
 RA, ra; zo begon ik dit topic ook....
HELP
vr. groeten,
Marius
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 26 August 2022, 18:20:43
Ik kan altijd nog gewoon bier gaan drinken en het hele gedoe vergeten. ;D ;D ;D
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: rjr op 26 August 2022, 18:27:46
Als de trein doorrijd dan wordt er blijkbaar overal toch verbinding gemaakt.

Je geeft aan dat je alles los gehaald hebt, dus ook de draaden van de blokken naar de bezetmelders?
Zo ja dan heb je dus elk blok afzonderlijk geisoleerd, en voorzien van een losse draad. dan kan de verbinding dus alleen via de rails komen.

Zo nee, dan zou de verbinding ook via de bezetmelders tot stand kunnen komen.
Koppel dan wel eens een paar blokken los en kijk of de trein in die delen dan wel stopt.

als je bezetmelders nog gewoon in de baan hebt zitten, en die krijgt zijn voeding via de rails dan kan de voeding van die delen dus gewoon blijven werken en kan de trein gewoon z'n rondje blijven rijden.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: phdirk op 26 August 2022, 21:40:07
Hallo Marius,

Ik ben het met Roelco eens en ook met jou. Dat een trein de hele baan rondrijdt komt niet door dat geïsoleerde lassen per ongeluk contact maken. Ergens, waarschijnlijk in de bezetmelders wordt alles doorverbonden. Ik zou de bezetmelders allemaal loskoppelen, kijken wat er dan gebeurt en dan één voor één weer in bedrijf nemen. Dan kom je vanzelf de boosdoener tegen.
Het is in ieder geval geen Koploper probleem.
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: saskia op 27 August 2022, 03:34:32
Het is inderdaad dat via de bezetmelders de spanning wordt doorgegeven.
Voor de stroomdetectie worden diodes gebruikt die antiparrallel staan, en zo wordt de gelijkspanning doorgeven aan heel de baan.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/S882-kopie-630976f5225d0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/S882-kopie-630976f5225d0.jpg)

bron : 3rail WIKI
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Josephes op 27 August 2022, 09:45:29
Hallo Marius,

Heb je in Koploper het testprogramma voor bezetmelders al geprobeerd ?

Jos
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 28 August 2022, 10:33:45
Hallo Jos:
In het testprogramma worden alle bezetmelders blauw. Volgende stap ( en dan weet ik het echt niet meer ).
Alle bezetmelder-modules los en alleen de eerste ( 65.1 t/m 65.8 ) aansluiten, NADAT ik die module van een NIEUWE Patchkabel heb voorzien. Dan zouden die bezetmelderpunten ( en alleen die ) toch moeten werken?? En anders toch maar contact met ROSOFT ??? ??? wordt vervolgd
Groet,
Marius
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 29 August 2022, 16:26:26
Hoi:
Vanmiddag nieuwe ( andere ) kabel aan de eerste module geklikt ( 65.1 t/m 65.8 ) Zelfde liedje; gewoon geen communicatie tussen de z21, de interface en de module. Ik ga contact zoeken met ROSOFT, maar op die site staat al een tijdje "tijdelijk gesloten " Zal toch hopelijk gewoon vakantie zijn en niets ernstigs ::)
groet,
Marius
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: Bierwagen op 07 September 2022, 10:05:14
Hallo allemaal:
Opgelost. Bedankt voor alle adviezen. Ik had ook niet alle uren erin hoeven te steken en allerlei spookbeelden in mijn hoofd hoeven te halen. Gewoon meteen Rosoft / Wim Ros contacten. Die wist meteen, wat er loos was. Hij maakte er niet veel woorden aan vuil. De interface was defect en de PIC16F648 moest worden vervangen. Die stuurde Wim meteen op, want dat vervangen zou ik zelf wel kunnen. Inderdaad een fluitje van een cent en na het opnieuw configureren deed alles het weer naar behoren. Geweldige service van Rosoft / Wim. Chapeau!! Geen kosten, want levenslange garantie en dat is intussen in mijn geval al heeeel lang. Weer een goede les geleerd.
vriendelijke groeten,
Marius
Titel: Re: Bezetmelders i.c.m. Koploper
Bericht door: phdirk op 07 September 2022, 20:44:32
Hallo Marius,

Mooi dat het probleem is opgelost en het verhaal over Wim is heel herkenbaar. Altijd prima service.