BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: ArtMan op 30 March 2008, 19:40:08
-
Hi allen,
bij het bestuderen van mrdirect en de RS-232 kabelaansluiting van een delta-control kom ik 2 versies tegen.
Op de site van mrdirect kom ik een versie tegen met 1x 10k weerstand.
Lees ik de handleiding door dan kom ik op pagina 52~53 een versie tegen met 2x 4k7 weerstanden.
Daar ik geen elektronicus ben hierbij de vraag aan jullie: welke is juist of werken ze allebei?
Wederom alvast vriendelijk dank voor jullie reacties.
grt,
Arthur
-
Zal ik je dan de derde versie geven. Zonder weerstanden!!
Rode draad van de drie aderige draad uit de Delta control gaat naar Pin 3 van de 9-pins RS232C stekker, de bruine draad gaat naar pin 5 van diezelfde stekker, diezelfde bruine draad gaat naar de voedingstrafo. De overgebleven gele draad gaat eveneens naar diezelfde voedingstrafo.
De grijze bussen verbind je met elkaar en de lokselectie knop zet je in de rechterstop positie.
En dan kun je gaan, met MRDirect of met DDW. Maakt voor de aansluiting niet uit.
Mvg
Wim.
-
Hee bedankt Wim,
Kan ik eindelijk m'n project met ddw voorzetten. Mijn huidige booster gaf problemen vandaar m'n aanschaf van een delta control.
Grt,
Arthur
-
Helaas wim, het werkt niet.
Precies zo aangesloten zoals jij het omschreven hebt.
Voor de duidelijkheid nog een keer de zaak herhalen.
Ik heb een delta control 66045. Deze heeft een blauwe aansluiting. Die heb ik verbonden met Pin 3 van de com-poort. De bruine draad van de 16 volts trafo (6647) verbonden met pin 5 van de com-poort. De grijze aansluitingen met elkaar verbonden. De Bruine en de Rode aansluiting van de Delta control naar de rails.
Voor de volledigheid wil ik nog even vermelden dat de decoder een Zimo MX620N is en deze functioneerd goed op een Trix mobile station.
Heb je nog suggesties voor me?
Alvast bedankt voor het meedeneken, Wim.
-
Staat de lokselectie knop in de rechterstop positie?? Want die opsomming van wat je gedaan hebt mis ik in je verhaal.
Mvg
Wim.
-
Misschien een hele onnozele vraag, maar stuur je wel het goede protocol uit?
-
Mag voor een MX620 niet uitmaken, die snapt Motorola en DCC.
Mvg
Wim.
-
Uiteraard staat de lok-selector helemaal naar rechts.
Bij mij zakt m'n broek nu echt tot ver onder m'n enkels af. Bedrading 4000 keer gecheckt. Lok-selector gecheckt. Delta-control is gloedje nieuw en nooit gebruikt. Trafo gecheckt, komt 17 volt uit. (ook gloedje nieuw trouwens)
Ik gebruik nu mrdirect, moet ik daar nog iets van com-poorten instellen? MR direct gebruikt trouwens dcc protocol. (Voor de booster mag dat niet uitmaken)
Wat me wel bijstaat (en dat zal ik vanavond checken) is dat je een zimo decoder in een zimo fabrieks-toestand kan zetten of in een dcc-toestand. Maar correct me if I'm wrong.
Oh, ja ik ben nu aan het testen op een andere pc. Com-poorten staan in de bios auto ingesteld.
Ter aanvulling: lokje functioneerd uitstekend op een trix mobile station. Staat ingesteld op dcc 28 stappen normaal adres.
Pfff, wat een teleurstelling, speciaal die hele marklin handel aangeschaft omdat ik dacht dat m'n booster stuk was >:( >:( >:(
Ik snap trouwens niet waarom ik op internet diverse kabeluitvoeringen aantref. De één gebruikt geen transistor en weerstanden, de ander gebruikt een 10K weerstand en verbindt ook pin nr 4 van rs-232, weer een ander gebruikt 2 10K weerstanden of 2 4k7 weerstanden...
Puzzelen vind ik niet erg maar ik twijfel aan m'n apparatuur. Ik zal eens kijken of ik een com-poort tester op de kop kan tikken.
groetjes en vanavond weer een poging en dan maar een test met ddw
Arthur
-
Hallo Arthur,
Even een samenvatting:
66045:
Blauw naar pin 3 TxD.
Bruin naar pin 5 Ground.
Geel naar de 16 V wisselspanning.
Bruin naar de 16 V wisselspanning.
De uitgang:
Rood en bruin naar de treinbaan.
Soms zit er nog een transistor of weerstandjes tussen maar vergeet dat
nu maar even.
In MRdirect opgeven aan welke compoort deze booster hangt.
Deze Zimo MX620 decoder is geschikt voor het DCC en Motorola protocol.
Je kunt deze een hard reset geven door CV8 te laden met de waarde 8.
Groet,
Rob
Nog een aanvulling:
Als een PC voorzien is van twee compoorten wil het een enkele keer voorkomen dat deze in de bios verwisseld zijn. (IBM PC's)
Dus even beide compoorten proberen.
-
Bedankt Rob,
Aansluitingen kloppen. Kan ik nog spanningen controleren van de Delta control?
Ondanks dat de Zimo goed reageerd op de Trix mobile station zal ik voor de zekerheid een reset geven.
Jullie horen nog van me ;)
Groetjes,
Arthur
-
Hallo Arthur,
Gebruik je MRdirect en welke versie.
Draait MRdirect onder DOS, dus geen Windows omgeving.
Hoeveel com poorten zitten op deze computer.
Wat staat er in de bios bij de com poorten?
Bij twee com poorten kan het er zo uitzien:
Poort A op 3F8 - IRQ 4 is com 1.
Poort B op 2F8 - IRQ 3 is com 2.
Heb je de juiste com poort in MRdirect geselecteerd.
Ben je in staat om de spanning op de rails te meten als je de spatiebalk van MRdirect hebt ingedrukt.
Groet,
Rob
-
Artman, en werkt het dan ook niet met DDW? Heb je dat al een getest, daar was je toch mee bezig
Mvg
Wim.
-
Na lang testen en meten heb ik eindelijk een werkbaar geheel kunnen krijgen. Het blijkt aan de com-poorten van m'n computer te liggen die tussen pin 3 en 5 een verkeerd signaal afgeeft. Als een rs-232 poort in rust is moet hij ongeveer -12 volt geven. Is 'ie "high" dan ongeveer tussen -1 ~1 volt. Mijn pc gaf op 1 poort zelfs een variatie van -11 ~ + 11 volt!!!
Na aanschaf van een oude ibm pentium II pc had ik meer succes maar nog steeds niet met de delta control. Ik ben bang dat deze defect is. (misschien door dat "hoge" signaal van m'n oude computer?)
Ik heb dus m 'n booster gepakt waarvan ik dacht dat hij defect was. Maar gelukkig blijkt 'ie dat dus niet te zijn.
@Rob: bedankt voor de tip over die wisselende com-poorten. Dat klopt inderdaad, ook op m'n pentium II ! In ms-dos komt het wel juist overeen maar m'n windhoos 2000 draait de boel om!!
MRdirect heb ik nu goed draaien maar ik ben bang dat ik m'n decoder nog anders moet instellen (Zimo MX620N) Ik kan m'n lokje perfect regelen maar m'n verlichting blijft heel regelmatig knipperen. Kan ik in mrdirect ook een decoder kiezen met 128 Fahrstufen. Of moet ik m'n Zimo op 28 Fahrstufen programmeren? CV29=?
@Wim: ik heb ook DDW geprobeerd maar wat ik ook probeer, ik krijg m'n lok niet aan het rijden. Ik denk dat ik nog de nodige studie moet doen om dat geheel goed aan de gang te krijgen. Ik zie wel dat de "samenwerking" tussen de 3 programma's goed verloopt. Als ik handmatig de snelheid verhoog in koploper dan zie ik dat de ddw server keurig data genereert in z'n debug venstertje. Maar op een één of andere manier reageert m'n booster misschien niet goed? Als ik de instellingen verander in het compoort gedeelte naar direct acces dan komt de server gelijk met een kortsluit melding van de booster (zelfs als hij niet is aangesloten)
Afijn, ik kan nog wel een uur typen met al m'n ervaringen, ondertussen voel ik me wel een beetje een specialist ;-)
Hebben jullie nog tips wat betreft die knipperende verlichting? (ik gebruik de laatste versie van mrdirect)
Sorry voor m'n late reactie maar ik ben aaaavvvooooonnnnddddeeeenn bezig geweest en dus geen tijd gehad om dit prachtige forum een blik waardig te gunnen :D
-
Hallo Arthur,
Als je MRdirect opstart in de DCC mode, moet je de Zimo decoder als N1 instellen. (28 stappen)
Verder zou ik bij de Zimo decoder zo veel mogelijk de default instellingen gebruiken.
Natuurlijk wel een uniek adres instellen maar verder moet de lok dan goed rijden.
Groet,
Rob
-
He Rob, jij bent snel. ;)
Ik heb alle decodertypen geprobeerd maar voor de zekerheid volg ik je raad op. Ik kijk of alle adressen van de Zimo default staan en dan ga ik weer vanuit mrdirect testen.
Weet jij trouwens hoe ik die Delta Control kan testen? Ik heb 100% zeker de juiste aansluitingen op de compoort maar wat ik ook meet, op de rails blijft alles nul volt.
Groetjes,
Arthur
-
Als je met DDW wel de data ziet verschijnen in het debug scherm, dan is er alleen geen power op de baan, dus de versterker is niet aangezet door de server.
Dus even power on en dan zal het ook werken.
Mvg
Wim.
-
Heb ik gedaan Wim, geen resultaat. Daarom vind ik het zo jammer dat die delta control niet werkt dan kon ik een vergelijking maken tussen 2 boosters. Alles staat op on.
Grt,
Arthur
-
Hallo Arthur,
Weet je zeker dat MRdirect opstart in de DCC mode.
Dit moet staan achter de parameter na het opstarten.
Zimo decoder resetten door CV 8 te laden met de waarde 8.
Ik weet niet hoe je de Delta Control kan testen aangezien ik zelf met de Edits Pro booster werk.
Groet,
Rob
-
Rob,
absoluut zeker: mrdirect dcc en hij start op in dcc. Hoef je trouwens maar 1 keer te doen want hij onthoudt de laatste instelling.
Kun jij je mrdirect.dbf mailen? Kan ik die eens bestuderen..
grt,
Arthur
-
Hallo Arthur,
Als het goed is dan heb je deze zojuist ontvangen.
Groet,
Rob
-
Heb ik gedaan Wim, geen resultaat. Daarom vind ik het zo jammer dat die delta control niet werkt dan kon ik een vergelijking maken tussen 2 boosters. Alles staat op on.
Grt,
Arthur
Arthur, heb je dan al eens gedaan wat ik je prive ook al een gezegd heb wat je moet doen??
Namelijk DDW opstarten de Emu opstarten, deze met DDW verbinden dus Connect server. Dan koploper opstarten via de virtuele compoort welke zo juist is aangemaakt door de Emu.
Verder even opletten dat je bij DDW de juiste compoort opgeeft waar de booster op aangesloten is.
Nadat je koploper hebt opgestart, en op het groene spiegelei hebt geklikt. Dan het volgende doen. bij de emu het menu power openen, en dan de power op off zetten. Daarna als je dat gedaan hebt de power weer aanklikken power on dus.
Dan ben ik er van overtuigd dat het dan werkt.
Mvg
Wim.
-
@Wim, het werkt :D :D :D
Hartstikke bedankt Wim voor alle hulp! Via Rob had ik al een hoop aanwijzingen gekregen via de privé mail en dankzij hem kreeg ik alles ook onder mrdirect goed aan het draaien. Via Rob kreeg ik de tip om CV29 van 14 naar 2 te programmeren. (14 is default bij een mx620n)
Ben blij dat m' n originele booster dus niet stuk is. Vreemd verhaal van die computer.
Pfeh, dat heeft me aardig wat uurtjes bezig gehouden maar dankzij jullie ben ik eruit gekomen.
Nogmaals dank.
grt,
Arthur
-
Arthur, Dus DDW werkt nu ook??!!
Mvg
Wim.
-
Ja Wim, perfect! vanuit koploper kan ik de lok voor en achteruit laten rijden (handmatig) En dat alles op een pentium II met 192 mb geheugen en windhoos 2000.
Kun jij me nog een tip geven voor een goede handregelaar? (pc geeft geen gamepoort)
Grt,
Arthur
-
Ik ben ook bezig de benodigde spullen te verzamelen om met MRDirect / Delta control te rijden. Ik heb ook dezelfde vraag als ArtMan waar volgens mij nog geen antwoord op is gepost.
In de verschillende versies van aansluitingen wordt er soms wat extra onderdelen (weerstandje en transistor of relais) In het begin werd meteen gemeld dat deze ook achterwege konden blijven, maar wat is nu eigenlijk de functie hiervan.
Groeten
-
Bron: http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/images/RS-6604.gif
(http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/images/RS-6604.gif)
Waar het voor is staat toch in het schema, daar staat ook in dat het een optie is om dit toe te passen, m.a.w. het hoeft niet en het zal zonder die toevoeging net zo goed functioneren.
Het is dus om via de software en het DTR signaal de stop en go te activeren de-activeren. Echter als de software een stop commando ontvangt dan stop ook de uitzending van het digitale signaal, en dan stop ook de booster. Dus is het dubbel op, en dus overbodig.
Mvg
Wim.
-
Hm, grappig: ik heb het zo aangesloten (maar dan een transistor in plaats van een relais), en de booster stopt niet als er geen digitaal signaal meer is. Met andere woorden: digitaal uit betekent een of ander signaal op het spoor dat door de treinen wordt aangezien voor een analoge spanning, en alles gaat er met een noodgang vandoor...
Heeft iemand een idee? Ik gebruik de 66045, en adresselector netjes naar rechts in de stoppositie.
-
Indien bij MR-Direct het digitale signaal weg valt (op pin 3 dus) dan wordt dit signaal negatief (tussen de -9 en -12 volt). Indien dit negative signaal wordt doorgegeven aan de deltacontrol zal het signaal op de baan veranderen in een vaste spanning waardoor de loks kunnen gaan rijden.
Het moet dus zo moeten zijn, dat indien de digitale informatie weg valt, de ingang van de booster geen signaal meer mag krijgen om de hoofdbaan spanningsloos te maken.
Volgens bovenstaand schema gebeurd dit ook.
Kun je eens aangeven hoe je hem hebt aangesloten, mogelijk is er iets niet correct of zal moeten worden aangepast.
Willem.
(ps: RS232 signalen varieren tussen -12 en +12 Volt)
-
Ik heb gemeten en de spanning valt wel weg als ik MRdirect uitzet (dus de spanning na de transistor, wat naar de booster gaat). Ook als ik de draden tussen de computer en de booster losneem, gaan de treinen er met een noodgang vandoor. Ik zal er later vandaag nog even naar kijken! Bedankt voor de tips in elk geval.
Joeri
-
Even een schets van hoe het nu aangesloten is:
(http://www3.picturepush.com/photo/a/1117601/img/1117601.gif)
De weerstanden en de tor komen niet 100% overeen met wat er in de handleiding zit, maar dat komt omdat de elektronicaboer een nieuwe bril nodig heeft en ik er blindelings van uit ben gegaan dat als ik "twee weerstandjes 4k7 en een BC557B" vraag, ik dat ook in mijn zakje meekrijg... :(
Zelfs als ik de computer compleet loskoppel van het boosterdeel, gaan de treinen op hol...
Gr., Joeri
-
Joeri, en waarom sluit je het dan anders aan dan het schema je voorschrijft.
Waarom die weerstanden in de data leiding blauw naar 3???
Waarom denk je dat er schema worden gemaakt?
http://www.mrdirect.nl/extras/img/6604-66045.jpg
(http://www.mrdirect.nl/extras/img/6604-66045.jpg)
Mvg
Wim.
-
Waarom denk je dat er schema worden gemaakt?
Werkelijk, omdat in de MrDirect handleiding (
RTFM) dat schema staat wat Joeri heeft.
Robert
-
Robert, het schema haal en lees ik net op www.mrdirect.nl zie de link in bovenstaande bericht!!!
Mvg
Wim.
-
Schema van Youri staat in handleiding 711 op pagina 61...
Meest recente info MrDirect = handleiding.
Die weerstanden zullen er wel inzitten om te voorkomen dat de
seriele poort wordt 'opgeblazen' zodra die 557 gaat geledien,
of ze zin hebben is een tweede. Volgens mij zijn seriele poorten
beschermt tegen dit sluitingen...
Robert
-
Hallo Joeri,
Voor zover ik het kan bekijken zou dit gewoon moeten werken. Het feit dat er in bovenstaande schema's kleine verschillen zitten doet aan de werking niets af.
De weerstanden opgenomen in de datalijn (dus van pin 3/RS232) dienen alleen om de driver van de RS232 te beschermen, zoals Robert al aangaf.
Mogelijk is er iets niet in orde met de delta-control. Het is namelijk vreemd dat de control en permanente spanning op de uitgang geeft als er niets op is aangesloten, dit lijkt mij niet normaal.
Ik ben benieuwd of dit ook het geval is indien de ingang (blauw) aan de massa wordt gelegd (bruin).
Indien er dan geen permanente spanning op de uitgang komt, dan zou het kunnen zijn dat de transistor (bijna) is overleden.
Willem
-
"twee weerstandjes 4k7 en een BC557B"
Maak van die 4K7weerstanden eens 1K, dan schijnt het beter te werken.
Ik schrijf schijnt, geen garantie!
en alles gaat er met een noodgang vandoor...
CV 29 bitje zoveel Analog Mode uitzetten. Op je rails staat een
negatieve spanning en daarvan gaat de loc vrolijk rijden..
Zie ook
http://www.digitrax.com/v1/cV29%20config%20register.htm
of je handleiding bij de decoder.
Mbt dat schema, ik zie versies met 10K, 4K7 en blijkbaar is 1K ook werkzaam,
wat is nu de correcte??????????????
Robert
-
Mogelijk is er iets niet in orde met de delta-control. Het is namelijk vreemd dat de control en permanente spanning op de uitgang geeft als er niets op is aangesloten, dit lijkt mij niet normaal.
Ik ben benieuwd of dit ook het geval is indien de ingang (blauw) aan de massa wordt gelegd (bruin).
Indien er dan geen permanente spanning op de uitgang komt, dan zou het kunnen zijn dat de transistor (bijna) is overleden.
Hoi Willem,
Ik heb dit even uitgeprobeerd, en ook als ik de blauwe klem aan ground leg, blijft er spanning op de baan staan. Wellicht moeten we dan toch concluderen dat de Delta-control zich niet gedraagt zoals hij ontworpen is?
@Wim: zoals je ziet komt het schema dus niet uit de lucht vallen. Misschien kun je de volgende keer vragen hoe ik aan mijn schema kom, daarmee worden vergissingen voorkomen.
Groeten en bedankt allemaal voor het meedenken!
Joeri
-
Nee, Joeri, dan moet Marco duidelijk zijn op zjn site, want zoals je kunt zien komt mijn getoonde schema rechtstreeks van zijn site.
Voor mij een rede om DDW te gebruiken ipv.
Mvg
Wim.
-
Nee, Joeri, dan moet Marco duidelijk zijn op zjn site, want zoals je kunt zien komt mijn getoonde schema rechtstreeks van zijn site.
Voor mij een rede om DDW te gebruiken ipv.
Da's leuk en aardig, maar eerst beweer je min of meer dat ik achterlijk ben doordat ik het schema uit de handleiding gebruik. En dat vind ik minder aardig. DDW ga ik t.z.t. vast ook nog wel naar kijken, maar ik kan me niet voorstellen dat de booster het daar wel goed doet. En dat was waar het uiteindelijk om ging. :)
Joeri
-
Update: op Eurospoor voor € 4,00 een Delta-control 6004 gekocht, en daarmee werkt het wel!
Blijkbaar is de Control 4f (66045) gaar...
Gr.,
Joeri
-
Na... voor 4 euro kun je die oude (bijna) niet repareren... ;) ;)
Hoewel.. is wel een uitdaging ;D
Willem