BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: jerrytrein op 02 May 2022, 23:02:16
-
Kom ik na het eten weer boven
1 trafo defect
tams 18 v 3 amp
Ik heb er 5
4 met booster B3 tams en 1 voor de wissels
Kan je de 4 boosters ook met een andere trafo voeden
de tams is enkel in duitsland bij tams leverbaar,en kost €62
dan nog porto en wachten
en welke trafo kan 4 boosters voeden die de hele baan voeden
Er rijden meest 4 a 5 treinen gelijktijdig
-
Weet je zeker dat de trafo defect is? Hoe heb je dat vastgesteld? En waarom heb je 4 boosters als er 5 treinen tegelijk rijden? Dat zou makkelijk met 1 booster kunnen, misschien 2, maar meer niet.
-
Gebruik je nu 1 trafo voor 4 boosters ???
Jerry, je verhaal is uiterst verwarrend. Ik kan er weinig kaas van maken. Geef om te beginnen eerst eens wat artikel nummers en krabbel eens een schema in elkaar van hoe je het hebt aangesloten. Desnoods in ms paint.
Mvg,
Bas
-
Mijns inziens behoef je niet een speciale trafo van Tams te gebruiken. Een trafo is en blijft een trafo en een 18V 3 Amp. kost zeker niet de prijs die jij hebt genoemd. Ongeacht of de uitgangspanning DC of AC is. Rond de € 15,= moet je al een heel eind komen. Maar inderdaad, meer duidelijkheid is wel gewenst.
Grtz,
Henk
-
Ook mij niet helemaal duidelijk. Behalve dat een "trafo" die DC levert (zie hierboven) niet bestaat.
Overigens is de gevraagde trafo (van Tams) momenteel bij Tams niet leverbaar en ook niet te bestellen. (zie site).
En een trafo voor 18 volt en 3A voor rond de 15 euro ?
-
15 euro betaal je misschien voor tweedehands. Maar voor nieuw gebruik ik als vuistregel 1 euro per VA. In dit geval dus 18 x 3 = 54 euro.
-
Dat is idd een stuk reeler :)
-
Ik heb 5 trafos
4 boosters
1 trafo is enkel voor de wissels
4 trafos met booster voor de baan secties
alles aan gesloten volgens schema
trafo naar de booster
Booster naar de baan
tams mc naar de booster en verder doorlussen naar de volgende booster
@ klaas
met een voltmeter alle trafos gemeten en deze geeft nog geen o volt meer
Zelfs een lampje van de huisjes verlichting doet het niet ;D
En dat er meer boosters staan komt door de lengte
Dat ik begon veel problemen gehad
na overleg met tams en advies de baan in stukken verdeelt
Het zijn 3 lagen met elk 25 meter rails en er staan permanent al 12 locs in het schaduw station met aanhang en verlichting
Maar de vraag was/is,
welke trafo is leverbaar en kan ik op de 4 boosters aansluiten
-
4 boosters is volgens mij een beetje overkill, mijn baan heet 3 niveaus en 230m sporen, dat voed ik met 2 boosters, er staan een 20 tal treinen op waarvan verschillende stellen met volledige verlichting, Rijd prima, en de boosters gaan nooit over 50% capaciteit.
Dirk
-
Maar de vraag was/is,
welke trafo is leverbaar en kan ik op de 4 boosters aansluiten
Nu wordt het weer onduidelijk. Je hebt 1 kapotte trafo. Wil je nu die ene vervangen, of wil je 4 nieuwe trafo's aanschaffen? Of wil je de 4 boosters samen achter 1 trafo hangen?
Als het gaat om 1 vervangende trafo, dan kun je deze nemen: https://www.conrad.nl/nl/p/bv00-026-krachtige-transformator-230-v-404288.html (https://www.conrad.nl/nl/p/bv00-026-krachtige-transformator-230-v-404288.html)
Lijkt verdacht veel op die van Tams. Is misschien dezelfde maar dan in een ander jasje.
-
Die defecte trafo, is die van een van de boosters?
Zoja dan kan je misschien beter de trafo die je voor de wissels gebruikt dan als vervanging voor die defecte gebruiken en voor de wissels een nieuwe kopen.
Op die manier blijven de boosters allemaal dezelfde uitgangsspanning leveren. Anders ga je daar misschien weer problemen mee krijgen.
En koop je voor de wissels een willekeurig ander merk trafo.
Maar een beetje meer duidelijkheid in je berichten zou niet verkeerd zijn.
Jouw stijl van schrijven door korte zinnetjes neer te plempen zonder enige vorm van interpunctie maakt het er nooit duidelijker op wat je nu precies bedoelt.
-
Ben weer verder gaan zoeken
Het stonk in de lade waar alles inzit naar electronica brand lucht
Toch de booster die als 1e zit eens geopend,en deze was dus helemaal weg gebrand
Trafo op een ander booster, en die werkt dus gewoon
Zit denk ik toch een kort sluit beveiliging op de trafo
-
Is dat een geventileerde of gesloten lade? De warmte die trafo's en boosters produceren, moet toch ergens weg kunnen. Tenminste, dat is mij altijd geleerd.
Ik zou toch maar eens een andere locatie voor de boosters en trafo's vinden. Voordat het je (weer?) gebeurd.
Gr.
Edsko
-
Het deksel licht 4 cm boven de lade
En dat zit al zeker een 8 jaar zo ,zonder prioblemen
Ik denk een bezet melder die sluiting had een oorzaak kan zijn
Die hebben een voeding via de booster
Ze zitten nu op een andere trafo, en de melder die stuk was is vervangen
-
Ach, je moet even wachten maar bij ali verkopen ze o.a. deze trafo; https://www.aliexpress.com/item/1005001855183032.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.437d7e92oBYqe4&algo_pvid=4c553c7e-92c2-48ca-80bb-4ab626f6caea&algo_exp_id=4c553c7e-92c2-48ca-80bb-4ab626f6caea-7&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000017866972620%22%7D&pdp_npi=1%40dis%7CEUR%7C%7C7.95%7C%7C%7C%7C%7C%400b0a0ac216515844938985471e5830%7C12000017866972620%7Csea
En inderdaad een gelijkstroom trafo bestaat niet, maar wel een AC trafo met ingebouwde gelijkrichter.
grtz.
Henk
-
Zit denk ik toch een kort sluit beveiliging op de trafo
Zulke trafo's voor modelspoortoepassing hebben altijd een zelfherstellende kortsluitbeveiliging. Deze ook. Dat is verplicht volgens een Europese richtlijn.
Als de kortsluiting is verdwenen, schakelt de trafo vanzelf weer in.
-
Ik denk dat de sluiting de trafo continu in veiligheid liet gaan
De booster is compleet verkoold
Dat ding is duurder als een trafo
Maar komt morgen via bol.com binnen
kan ik weer rijden
-
Ben ik toch benieuwd hoe je dan in eerste instantie geconstateerd hebt dat die trafo defect was.
Neem aan dat je die losgekoppeld had van de booster voordat je eraan gemeten hebt?
Ik denk een bezet melder die sluiting had een oorzaak kan zijn
Mag toch hopen dat de beveiliging van de booster normaal gesproken wel op tijd ingrijpt.
Want een defecte melder die je booster totaal doet verkolen vindt ik wel merkwaardig. Weet je zeker dat er niet meer aan de hand is.
-
Weet je zeker dat er niet meer aan de hand is.
Waarschijnlijk, maar ik betwijfel of we het ooit zullen weten.
-
Ach, je moet even wachten maar bij ali verkopen ze o.a. deze trafo;
Is dus weer geen trafo, maar een voeding.
Lijkt verdacht veel op een voeding, die er voor zorgde dat bepaalde centrales aan gort gingen.
Lijken overigens verdacht veel op wèl goede Meanwell voedingen, maar dat komt door het kastje.
Overigens snap ik niet, dat deze Chinese fabriek niet begrijpt of weet, dat we in Europa geen 220V meer hanteren. Hoe dat CE keurmerk er dan op komt is mij ook een raadsel ???
Dit soort Chinese bras-producten komt er bij mij niet in, hoe goedkoop ze ook mogen zijn. Ik betaal liever 5 á 10 keer zoveel voor iets, waarvan ik tenminste mag verwachten, dat het mijn andere dure apparatuur niet vernielt. Anders is goedkoop een zekere duurkoop.
-
Dat "CE" mag je in dit geval denk ik lezen als China Export. De "CE" certificering waar je op doelt is meer "C E", de officiële europese certificering.
Toch slimme jongens, die Chinezen....
-
In namaak (CE) zijn ze heel goed, maar om daar dan hetzelfde lettertype voor te gebruiken is wel heel erg misleidend. Maar misschien lopen daardoor wel schepen in het Suez kanaal vast: teveel goedkope rommel aan boord, in de stuurhut bedoel ik. ;D
-
Ben ik toch benieuwd hoe je dan in eerste instantie geconstateerd hebt dat die trafo defect was.
Meten aan de trafo die los gekoppeld was
Maar denk te snel gemeten, want van middag werkte deze weer
Neem aan dat je die losgekoppeld had van de booster voordat je eraan gemeten hebt?
Dat wel, maar hoelang voor de beveiliging weer functioneerd
Mag toch hopen dat de beveiliging van de booster normaal gesproken wel op tijd ingrijpt.
Als de sluiting lang genoeg duurt verkolen sommige delen toch wel zonder dat de sluiting groot genoeg is om de beveiliging in te schakelen
Ik heb dat in mijn monteurs tijd ook meegemaakt dat bedrading uit brande zonder de zekering eruit te laten springen
hele kabelbomen gesmolten
Want een defecte melder die je booster totaal doet verkolen vindt ik wel merkwaardig. Weet je zeker dat er niet meer aan de hand is.
Melder S88 had een of meer ic die kopot waren
en dus sluiting
Deze melder werkt met reed contacten en dus over de booster
De reed contacten liggen met 1 kant aan de spoorstaaf
-
Volgens mij heb je er een "schematisch potje" van gemaakt. Zou je een schema kunnen leveren ? Want die booster zou nooit mogen uitbranden, ergens had er een beveiliging aan moeten springen. Maar als je een aantal dingen gedaan hebt die niet mogen (mijn vermoeden), dan heb je mogelijk de beveiliging overbrugd.
-
Alles is aangesloten met originele kabels en schema zoals TAMS dat aangeeft
kabel van centrale naar 1e booster,met kabel naar 2e booster enz
S88 met originele kabel van centrale naar 1e s 88
dan met kabel naar 2e ,enz tot s 88 no 6
en de 6e was dus defect
Kwam ik pas achter toen een reed gesloten was ,en de draad aangesloten werd
Deze trok vonken door sluiting
Dat was maar op 1reed contact
Dus het schema is zoals door tams aangegeven bij de apparaten
en elke booster heeft een eigen trafo aansluiting
-
Jerry, net als Veroniek betwijfel ik echt of een kapot IC op een S88 melder een zodanige sluiting veroorzaakt dat je booster uitbrand.
Daar zou een booster toch wel tegen moeten kunnen en op zijn minst uit moeten schakelen.
Ik zou het toch echt meer zoeken in de lade waar je alles in hebt en de boel oververhit geraakt is.
Ik zou dat serieus aan passen zodat er voldoende ventilatie is en de warmte goed weg kan.
Eigenlijk kan je wel stellen dat je mazzel je gehad hebt en de boel niet compleet in de fik gevlogen is.
Zoals je kan zien hebben de boosters een flinke koelplaat om de warmte kwijt te kunnen. Die moet wel ergens heen kunnen en een lade is daar nu niet echt de meest voor de hand liggende plaats voor. 4 cm ruimte vindt ik niet echt veel om een goede ventilatie te hebben.
-
Ik voel regelmatig aan die koelplaten en de trafo's
echt warm worden de spullen niet
Maar ik heb een aantal oude pc ventilators liggen
Eens kijken of ik daar een luchtstroom door de lade kan maken
Ik heb geen plek om het anders te plaatsen
-
Ach, je moet even wachten maar bij ali verkopen ze o.a. deze trafo;
Slecht advies. Van die dingen is met behoorlijke zekerheid te zeggen dat het rommel is: slecht ontstoord, ontbrekende veiligheid (niet alleen tegen kortsluiting maar ook gewoon isolatie-afstanden tussen laagspanning en hoogspanning) en (vaak) een rooskleurige opgave van het maximum vermogen.
Op het elektronicaforum waar ik ook zit komen toch wel met enige regelmaat verhalen voorbij van voedingen (ook de meer laptop-achtige, volledig gesloten types) die het al snel voor gezien hielden en (vaak) met spectaculaire gevolgen aan hun einde kwamen.
Koop toch gewoon voor 2 tot 3 tientjes een Mean Well. Dat is goedgekeurd spul en betrouwbaar.
Dit soort Chinese bras-producten komt er bij mij niet in, hoe goedkoop ze ook mogen zijn. Ik betaal liever 5 á 10 keer zoveel voor iets, waarvan ik tenminste mag verwachten, dat het mijn andere dure apparatuur niet vernielt. Anders is goedkoop een zekere duurkoop.
Amen.
@ Jerrytrein: een defect IC zal zelf verkolen en zeker niet de voeding doen uitbranden. Het IC zelf heeft gewoon te weinig massa en koper om zoveel vermogen op te nemen dat het voedende deel de pijp aan maarten geeft. Toevallig recent nog op m'n werk meegemaakt met een spontane storing. 1 IC stond ineens 4,5 Watt te verstouwen: gloeiend heet en de 3 Ampère voeding stond al in de stroombegrenzing. Zonder stroombegrenzing zou het IC uiteindelijk in rook opgegaan zijn, niet de voeding.
Ik gok eerder op een ventilatieprobleem dat een onbestaand probleem (bij voldoende ventilatie) tot een veel groter probleem heeft doen ontstaan (oververhitting)
-
menno
het zit al 8 + jaar zo
ik weet bijna zeker dat het s88 de booster heeft laten uit roken, en dat de sluiting de trafo heeft doen afschakelen
-
Tsja ::) :-X
-
Ik ben dan wel geen techneut, maar ook ik ben er zeker van dat een ic op een s88 geen booster laat doorbranden/verkolen. Ik denk echt dat je het in de ventilatie van de lade moet zoeken. Die warmte moet weg kunnen. Ik weet niet of een ventilator(tje) je probleem gaat oplossen eerlijk gezegd. Ik heb mijn twijfels erbij, maar laat het graag over aan de techneuten.
Wellicht helpt een overzichtsfoto van de lade en de baan bij het begrip van de mensen op het forum.
Gr.
Edsko
-
Edsko, aan de andere kant:
het zit al 8 + jaar zo
Kan ik mij niet voorstellen dat er nu ineens geen koeling genoeg zou zijn.... denk dat er een heel andere oorzaak is dat die voeding kapot is gegaan. Welke weet ik dan niet maar te weinig koeling geloof ik niet in gezien bovenstaand verhaal :)
-
Kan ik mij niet voorstellen dat er nu ineens geen koeling genoeg zou zijn
Ophoping van stof kan 'wonderen' verrichten...
-
Ik begrijp je punt Ronald. Maar wat Bas zegt, klopt ook. Maar we weten ook niet of er sprake is van ophoping van stof.
Ik hoop alleen maar dat de oorzaak van de ontstane situatie wordt gevonden en opgelost kan worden.
Gr.
Edsko
-
Ik hou het op de s88 bezetmelder
nooit geen last gehad,en de s 88 erbij en dit gebeurd
Er is een nieuwe booster onderweg,de trafo is dus ok en werkend
de s88 is eruit gehaald en vervangen door een andere,en versterker van tams voor de s88 zit op een aparte trafo
De lade wordt geregeld uit gezogen om stof en ander los spul te verwijderen
Dan een lucht spuit onder de componenten door om ondergeschoven rommel weg te blazen
Maar alle hier aangegeven punten zijn/worden meegenomen en als nodig enmogelijk toegepast
-
Ophoping van stof kan 'wonderen' verrichten...
Oh zeker maar in die 8 jaar zal er toch wel eens een stoflapje door gehaald zijn? ;D ;D Daar kan dus alleen Dennis een antwoord op geven ;)