BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Paul VT 11.5 op 27 March 2008, 22:51:47

Titel: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Paul VT 11.5 op 27 March 2008, 22:51:47
Een vriend van mij stuurt zijn analoge modelbaan aan met een pulsbreedte regelaar.
("Type" pulsbreedtereg. Railhobby okt. '84) Nu is er één  lok (Piko BR95) bouwjaar ca. 99, die geregeld kortsluiting veroorzaakt. Gaat soms maanden goed waarna uit het niets de lok stopt agv kortsluiting.
Als de lok vervolgens wordt gevoed met een standaard rijtrafo, rijdt de lok gewoon verder! Dit  geldt ook voor het rijden van deze lok met een ander type pulsbreedteregelaar dan de genoemde. Met de railhobby pulsbreedteregelaar blijft het probleem bestaan. Ook bij controle van de lok is niets te vinden wat wijst op kortsluiting.
Het vreemde is echter dat de lok na montage wel weer voor kortere of langere tijd te besturen is met de Railhobby regelaar. Iemand een idee in welke richting dit probleem gezocht kan worden? Greetz Paul.
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Karst Drenth op 27 March 2008, 22:57:51
Klinkt als een doorslaande onstorings condensator ?

Grzz,

Karst
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Paul VT 11.5 op 27 March 2008, 23:56:16
Karst, hij gaat eerdaags de condensator verwijderen en
ons informeren over het resultaat. (gaat wel even duren)
Dank en greetz, Paul
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Ronald Halma op 28 March 2008, 12:10:05
Hoi Paul,

Ik heb jaren geleden 3 van die dingen gebouwd en ook jaren met plezier en naar tevredenheid gebruikt voordat ik digitaal ging. Mijn vader gebruikt er nog steeds eentje op N-spoor, en heeft met geen enkele lok problemen.

Buiten de genoemde condensator kan het ook een probleem zijn met een vorm van warmteopbouw. Doordat de puls continu gegeven wordt zal de motor veel warmer worden, vooral op lage snelheden. Misschien komt er dan een moment waarbij een of ander kontakt in of bij de motor geen kontakt meer maakt en daardoor de lok laat stoppen.
Als het de condensator is zou het probleem veel vaker voor moeten komen naar mijn mening. Want zo'n ding is stuk of niet stuk. Je geeft het zelf al aan; met een normale analoge trafo is er geen probleem.

Succes! En laat ons weten of het toch geholpen heeft zonder de condensator!

Grtz,  8) Ronald 8)
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Paul VT 11.5 op 28 March 2008, 23:16:03
Dag Ronald,

Het probleem(pje) is niet gerelateerd aan warmte of snelheid.
Als ik meer weet, dan post ik het hier.

Gr. Paul

Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Paul VT 11.5 op 02 April 2008, 21:39:23
Condensator is verwijderd zonder resultaat. Bedrading lok etc. nogmaals gecontroleerd. Niets gevonden wat op kortsluiting wijst.
"Eenvoudige" ongecompliceerde techniek ( Nu ja, op het in elkaar zetten na dan  ::)) Maar voorlopig niet te vinden wat er mis is. Elk nadeel heeft zijn voordeel: door al het gefrot, rijdt de lok weer. Maar voor hoelang:? Alle suggesties blijven welkom. Greetz, Paul
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: tinus op 02 April 2008, 21:48:55
ik heb hier een bruine hamo motorpost, deze wil helemaal niets
doen op een rh regelaar.
gelukkig was dit op een clubbaan, en heb ik er thuis geen problemen
mee op een standaard trafo.
heb zelf ook geen iedee wat het zou kunnen zijn.
aangezien ik toch nog eens deze regelaars wil gaan toepassen
zal ik de reacties hier nog even volgen.

tinus.
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Ronald Halma op 02 April 2008, 22:41:30
Paul,

Jij schreef n.a.v. mijn visie op jou probleem:
Citaat
Het probleem(pje) is niet gerelateerd aan warmte of snelheid.
Als ik meer weet, dan post ik het hier.

Nu schreef je:
Citaat
Condensator is verwijderd zonder resultaat. Bedrading lok etc. nogmaals gecontroleerd. Niets gevonden wat op kortsluiting wijst.
Weet je zeker dat de kortsluiting niet veroorzaakt wordt door een draad en/of metaal die uitzet als gevolg van de puls die de regelaar opwekt, en daardoor warmte genereerd? Jou oplossing werkt niet.... ::)

Laat 't ons weten als de lok weer stopt!

Grtz,  8) Ronald 8)
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Paul VT 11.5 op 02 April 2008, 23:01:05
Nu schreef je:Weet je zeker dat de kortsluiting niet veroorzaakt wordt door een draad en/of metaal die uitzet als gevolg van de puls die de regelaar opwekt, en daardoor warmte genereerd?

Hallo Ronald, als ie gestopt is, doet ie 't gewoon niet meer. Warm/koud...1 uur stilgestaan of een week..maakt niet uit. Daarom leek het niet logisch...maar het is zeker niet onmogelijk.... Als ie weer stopt, houden wij je opmerking in het achterhoofd. Misschien blijft er als gevolg van die uitzetting iets hangen wat zich niet hersteld bij afkoelen. Bij de volgende onvrijwillige stop moet de lok misschien maar eens helemaal uit elkaar. Vervolgens ond. voor ond. inspecteren onder een loep. Wie weet? Greetz, Paul
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Ronald Halma op 03 April 2008, 16:01:11
Hallo Paul,
Citaat
Misschien blijft er als gevolg van die uitzetting iets hangen wat zich niet hersteld bij afkoelen
Zoiets doelde ik dus op..... Er moet zich ergens iets verzetten, anders zou het er of zijn, of niet....

Uitermate vervelend, en een complete inspectie/onderhoudsbeurt is dan wel heel drastisch.. 
Ik ken de Piko motoren niet, maar zou het niet gewoon aan het anker van de motor kunnen liggen, en dat daar de sluiting veroorzaakt wordt? Ik heb het meegemaakt in de papierfabriek waar ik werk dat motoren doorgemeten en goed bevonden worden, maar waar later toch van blijkt dat er inwendig wat aan mankeert.

Heb je een andere motor cq anker om eventueel om te wisselen?

Grtz,  8) Ronald 8)
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: henk op 03 April 2008, 16:38:09
ik heb hier een bruine hamo motorpost, deze wil helemaal niets
doen op een rh regelaar.
gelukkig was dit op een clubbaan, en heb ik er thuis geen problemen
mee op een standaard trafo.
heb zelf ook geen iedee wat het zou kunnen zijn.

Dat zal wel komen omdat de Hamo motorpost geen gewone hamomotor heeft (met permanent magneet) maar een Märklin veldspoelmotor. Vervang de veldspoel door een magneet en het probleem is dan opgelost.
Titel: Re: Piko BR95 kortsluiting icm Railhobby pulsbreedteregelaar
Bericht door: Paul VT 11.5 op 04 April 2008, 21:51:59
Hallo Paul,Zoiets doelde ik dus op..... Er moet zich ergens iets verzetten, anders zou het er of zijn, of niet.... Grtz,  8) Ronald 8)

Voor het zoeken naar de oorzaak is een permanente kortsluiting gewenst.  :o
Alleen madam rijdt nu gewoon haar rondjes. Dus effe wachten tot het kren** het weer op haar heupen krijgt.  ;D  gr. Paul