BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Rottierood op 26 March 2008, 20:51:05

Titel: schaduw station
Bericht door: Rottierood op 26 March 2008, 20:51:05
Ik heb een vraag.
Heel simpel,wat is een schaduw station.
Ik heb het vaak genoeg hier voorbij zien gaan ,maar wat is het precies en wat is de funtcie ervan?
gr Marcel.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Paul VT 11.5 op 26 March 2008, 21:05:20
Een schaduwstation is een opstelplaats voor treinen op,
zoals de naam al aangeeft, een niet zichtbare plaats van je baan.

Greetz, Paul
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: santerdam op 27 March 2008, 02:29:18
Laat me proberen de vraag wat uitgebreider te beantwoorden :

Als je een ovaal op een tafel legt, zie je de trein overal rijden. Heel voorspelbaar wat er gaat gebeuren en het wordt al heel snel saai rondjes draaien.

Leuker wordt het, als je de trein laat 'verdwijnen' en een tijdje later weer ergens ziet opduiken.  Denk aan bijvoorbeeld uit beeld verdwijnen door een tunnel in te rijden.
Na een poosje heeft iedereen in de gaten dat aan de andere kant van de tunnel diezelfde trein weer tevoorschijn komt. Ik spreek maar niet van treinen die met de kop uit de tunnel komen terwijl het kont nog niet in de tunnel is verdwenen.

Om het echt spannend te maken, laat je de trein bijvoorbeeld verdwijnen in een tunnel. Daar rijdt de trein een helling af naar een tweede tafel, een niet zichtbare ondertafel, waar een flinke lus ligt. Een hele poos later gaat de trein weer een helling op en komt pardoes weer in beeld.

De laatste stap wordt dan, dat op die 'ondertafel' een aantal opstelsporen komen, waar je allerlei treinen kunt parkeren. Afwisselend gaan die treinen 'n keer naar boven en laten familie, vrienden en kennissen helemaal verbaasd en verbouwereerd toekijken.
Wat onder de tafel afspeelt wordt dan uiteindelijk het schaduwstation genoemd, onzichtbaar voor de toeschouwers.

Dit kan ver doorgetrokken worden. Schrik niet als iemand zegt dat driekwart van alle treinen, loc's en wagons, rails en wissels, decoders en andere meuk onder het maaiveld is verstopt.
Of een volle, geladen trein rijdt van links naar rechts, verdwijnt uit beeld en komt een tijdje later leeg, ongeladen weer terug. Je kleine neefjes en je oma snappen het na een paar uur nog steeds niet .......

Soms vraag ik me wel eens af hoe we er toch bij gekomen zijn om vele duizenden euro's te verstoppen achter groen geschilderde gipsformatie's met kunstgras en plastic boompjes ......  

???
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: santerdam op 27 March 2008, 02:49:00
Ik kan het niet laten om in dit verband even een citaat uit een heel ander draadje aan te halen. Jeroni bedoelde het heel anders, maar hij omschrijft het zo typerend.  En hij weet dat op een werkelijk schitterend gebouwde baan waar te maken !

(.....)

Ik heb getest waar ik nog wat meer blokken in de baan kan bouwen zonder dat er grote problemen komen. En dit alles teneinde iets meer treinen ten tonele te voeren en op een hogere frequentie. Prima hoor, dat een trein er 10 minuten over doet om een heel rondje te maken, maar als je daarvan 2 x 35 seconden kunt genieten omdat ie zichtbaar is........

(.....)
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Tomas131 op 30 March 2008, 16:19:44
Ik wil ook een schaduwstationnetje maken alleen heb ik de vraag hoe je goed kan zien op welk spoor de treinen komen te staan en of ze niet per ongeluk te ver doorrijden. Ik dacht aan een schakelsysteem van Fl* maar dan kan je nog steeds niet zien of de trein precies tussen de 2 wissels in staat (denk aan een hele lange goederentrein).
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: HuubvG op 31 March 2008, 13:22:59
Je kunt de lange en korte treinen op het zelfde punt laten stoppen: vlak vóór de tweede wissel.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: GertB op 31 March 2008, 13:27:38
Er is toch ook een mogelijkheid tot het plaatsen van "bezetmelders"? 
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Hookies op 31 March 2008, 14:47:30
Is het een wet van Meden en Perzen dat een schaduwstation onzichtbaar moet zijn? Ik wil op het laagste niveau van mijn tafel (2 niveaus boven op elkaar) gewoon een groot station neerzetten, met mijn pas aangeschafte tweedehands elektrische draaischijf plus loods en nog wat toebehoren voor een groot station.

Beetje onhandig wellicht dat een poot van de tafel dan in het midden zichtbaar is (alleen voor- en achterkant), maar ik wil mijn tafel graag opbouwen uit twee tafels van 1.20 x 1.20, onder andere vanwege vervoer, verhuizen, opbreken etc. 2.40 x 1.20 vind ik dan zo'n onhandige lengte. Misschien de helft van het schaduwstation verbergen in bergen en tunnels?

En wat is spiraaltechnisch een beetje de afstand die je tussen twee niveaus kunt maken en doel ik op N-spoor, wel twee sporen naast elkaar in de spiraal?

Ik ben er dus nog niet uit en hoop op bruikbare suggesties en opmerkingen. Dit is toch de basis voor het uiteindelijk (laten) bouwen van het framewerk.

PS: Als de moderators niet vinden dat dit bericht hier thuishoort, dan mogen ze het ook een andere plek toebedelen.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: santerdam op 31 March 2008, 15:00:36
De meeste mensen plaatsen het schaduwstation onder de tafel. Maar zoals je weet, in de onderwereld bestaan geen wetten.

Ik heb voorbeelden gezien van een paar gaten in de muur, de kamer ernaast was één groot schaduwstation. Of aan de achterkant van de tafel staat een dummy-wandje en daarachter staat een tweede tafel.

Kijk naar het doel van het onderstation : Buiten het zicht treinen parkeren en/of laten wachten om het verrassingseffect in het zichtbare deel te bereiken.

Bij de term onderstation zien de meesten het woord 'station' niet als 'een gebouw', maar een complex van rails. Verbergen in een berg of in een tunnel is niet echt handig, dan kun je er niet bij.

Op deze site is veel info te vinden over spiralen. Het beste kun je even op dat woord zoeken en die topics doorlezen. Werkelijk een schat aan informatie.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Peter Kleton op 31 March 2008, 15:05:39
 Hallo,
 Ik ben er van teruggekomen om een schaduw station weg te stoppen, meestal vlak onder het er bovenliggende station.
 Vooral de inrij wissels kunnen vervelende problemen geven. Ook een  bij een  aanrijding op een  reeds op hetzelfde spoor staande trein is  het moeilijk eea  weer in het spoor te zetten.
 Remedie: Of het schaduw station lager maken, zodat je er goed bij kan, de afstand tot ''boven'' is dan zeker 30 cm, zodat je je hoofd er eventueel onder kan steken ...
   Of een andere plek kiezen, met erboven een wegklapbaar stuk landschap.
 De derde mogelijkheid is nog , achter een berg leggen, en niets erboven.
  Oefen maar eens met een trein in het spoor te zetten, als je er 60cm vandaan moet blijven, en alleen de zijkant kan zien.  8)
Groeten,Peter
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Hookies op 31 March 2008, 15:05:48
Ik wilde ook niet hele schaduwstation in een berg of een tunnel verbergen. Ik bedoelde dat ik de ene helft van het oppervlak (1.20 x 1.20) gebruik voor een groot station met opstelsporen, loodsen en dergelijke en de andere zijde van het oppervlak met bergen en tunnels wil aankleden, waarbij ik dan wel zorg dat ik er via luikjes bij kan. Gewoon om het onderste level wat extra aan te kleden. Vind het zo zonde als je die hele ruimte onbenut laat en alleen maar rails neerlegt en treinen opstelt om het verrassingseffect op de bovenbaan groter te maken.

Ik heb veel over spiralen gelezen hier, maar dat ging vooral over het maken daarvan. Mijn vraag betrof meer de hoogte van zo'n spiraal of is dat onbeperkt en zelf in te vullen?
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Hookies op 31 March 2008, 15:08:19
De derde mogelijkheid is nog , achter een berg leggen, en niets erboven.
 
Bedoel je daarmee dat je dan toch alles op één niveau zet? Denk dat ik dan met m'n 2.40 x  1.20 wel wat ruimte te kort kom.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: santerdam op 31 March 2008, 15:33:42
Als ik me niet vergis heb je H0 materiaal. Dan is een oppervlak (1.20 x 1.20) juist groot genoeg voor 1 cirkel, niet eens een ovaal.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Hookies op 31 March 2008, 15:50:50
Als ik me niet vergis heb je H0 materiaal. Dan is een oppervlak (1.20 x 1.20) juist groot genoeg voor 1 cirkel, niet eens een ovaal.
Vergis je je dus in, want ik heb N-spoor.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: santerdam op 31 March 2008, 15:51:47
OK, dan heb je met 1.20 x 1.20 voldoende ruimte.
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Tomas131 op 31 March 2008, 18:02:53
Er is toch ook een mogelijkheid tot het plaatsen van "bezetmelders"? 

Ik nog maar een instapper, wat zijn bezetmelders? ;D
Titel: Re: schaduw station
Bericht door: Sander op 31 March 2008, 19:44:08
Bezetmelders zijn elektronica printjes die niks anders doen dan meten of er een stroomverbruiker staat (lampje, motor enz.)

mvg,
 Sander