BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: OpAart op 06 April 2022, 23:35:29
-
Ben recent begonnen met modelspoor en heb al diverse uitdagingen getackeld (Ubuntu/RocRail/DR5000/DR4088LN).
Heb het plan een baanplan van een station te maken met minimaal een Koploper (Lima) en Sprinter (Fleischmann) die bediend kunnen worden via een app (mijn gehandicapte kleinzoon herkent de Koploper en Sprinter, vandaar). Uitdagingen te over ;)
Op meerdere internetlokaties heb ik het nodige gelezen over het vervangen van koolborstelmotors door een cd/dvd motortje oa dit draadje van 2012: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=42049.15. Heb ondertussen al wat cd-motortjes uit oude cd/dvd spelers gesloopt, allemaal 6 Volt dus daar moet nog een diodeschakeling op gemaakt worden. Ook het passen en meten van het motortje en overzetten van het rondsel is een uitdaging.
Daardoor ben ik nu benieuwd naar: zijn koolborstelmotors minder goed te digitaliseren dan borstelloze? Wat is het specifieke voor- of nadeel? Ik ben van huis uit een simpele werktuigbouwer en electriciteit heeft me altijd wel wat hoofdbrekens gekost ::).
-
Vrijwel alle motortjes in modellocs hebben koolborstels. Alleen zijn de houders bij de oude Fleischmann- of Limamotoren beter te zien. Modellen met klokankermotoren of iets dergelijk zijn altijd schaars gebleven. In ieder geval kan je de oude Fleischmanns en Lima’s zonder meer van een decoder voorzien.
De cd-motortjes worden in Lima’s gezet om de rijeigenschappen te verbeteren. Ik zou die Koploper gewoon digitaliseren en kijken of je de rijeigenschappen goed genoeg vindt. Juist met een decoder zijn die zo beroerd eigenlijk niet meer. Als er al een probleem is, dan heeft dat eerder te maken met de matige stroomafname van de Koploper. Die zo nodig dus verbeteren.
-
Ik heb hier een koploper gedigitaliseerd.
Zie mijn draadje hier over :
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102517.msg3222301448#msg3222301448
Daarbij kwam ik er achter dat de rij eigenschappen toch vrij beroerd bleven.
Aangezien ik negatieve ervaring heb met een cd motor in een lima hondekop (motortje trok geen 4 wagons) heb ik besloten om een faulhaber flach motor er in de zetten.
Dit is best wel een uitgave (69 E ex verzendkosten ) maar de moeite waard.
Rij eigenschappen worden zeer goed en soepel.
De herrie die een lima motor maakt word met 80 % gereduceerd.
Ook heb ik een fleischmann sprinter gedigitaliseerd daar hoef je de motor echt niet van te vervangen die loopt gewoon goed.
Gr
Hans
-
Ik denk ook dat het stroomafname traject te verbeteren is.
wiel contact, contact strips, soldeerpunten, draadwerk.
Wel het motortje schoonmaken en de koolborstels goed nakijken.
Zijn deze te veel ingesleten of is het veertje niet sterk genoeg?
Het koper van de rotor? Koolstof aanwezig?
Ronald Visser.
-
Modellen met klokankermotoren of iets dergelijk zijn altijd schaars gebleven.
Klokankermotoren hebben ook borstels. Het zijn geen koolborstels maar metaalborstels. Meestal van zilver, soms verguld. En ze zijn niet te vervangen, tenzij je een ervaren instrumentmaker bent.
-
Het mooie van zo’n cd motortje is juist dat deze veel mooier loopt en je hem zo in het motorhuis van een oude Lima kunt lijmen. Ik heb het bij mijn Mat’46 gedaan i.c.m. verbeteren stroomafname en die rijdt al jaren als een zonnetje.
Motortje kost geen drol en ern kind kan de was doen.
Jeroen
-
Die CD rom motortjes lopen perfect, En in China kan je ze ook van 12 volt kopen.
Bijkomend voordeel voor Fleischmann, je hebt geen geisoleerd motorschild meer nodig.
Ik hier nu een aantal Fleischmann locs en railbussen zo rondrijden. ;D
-
Dan denk ik dat jullie digitaal rijden. Ik heb wel treinen gezien die met zo'n motortje waren omgebouwd op een analoge baan. Dat waren racemonsters, niet te temmen.
-
Daar heeft Uhlenbrock een oplossing voor.
https://www.uhlenbrock.de/de_DE/produkte/prodarch/I000C33D-001.htm!ArcEntryInfo=0004.27.I000C33D (https://www.uhlenbrock.de/de_DE/produkte/prodarch/I000C33D-001.htm!ArcEntryInfo=0004.27.I000C33D)
Moet ook wel zelf te bedenken zijn.
Maar topicstarter rijdt digitaal, dus hier verder niet relevant.
-
Dan denk ik dat jullie digitaal rijden. Ik heb wel treinen gezien die met zo'n motortje waren omgebouwd op een analoge baan. Dat waren racemonsters, niet te temmen.
De CD motoren zijn weliswaar allemaal van dezefde vorm, maar onderhuids zijn er verschillen; het was een kwestie van veel motoren en proberen welke motor ongeveer het juiste toerental bleek te hebben. Ongeveer 1 op de 10 klopte. Mijn verbouwde Lima/Mastica is van een CD motor voorzien en loopt mooi rustig, ondertussen heb ik nog een laatje vol gelijksoortige motoren. Maar dit is illustratie en mogelijk off-topic.
-
Hi All,
Mijn ervaring is dat bij oude Lima modellen het vooral een kwestie van het verbeteren van de stroomafname. Oorspronkelijk is de stroomafname eigenlijk op twee assen, twee wielen in het motordraaistel en twee in het andere.
Ik heb van mijn Lima Koploper alle wielen in de kopbakken van stroomafname voorzien en die via stroomvoerende koppelingen ook doorverbonden. Het stel rijdt prima met de oorspronkelijke motor. Er heeft een tijdje een ModelTorque motor (=CD motor 12V) in gezeten, maar daar raakte het tandwiel van los. Dat schijnt vaker te gebeuren. Bij het voor de zoveelste keer vastlijmen van het tandwiel met secondenlijm is er ook lijm tussen de tanden gekomen, waardoor het niet meer werkte.
-
Hallo,
Ik deel de ervaringen van Dirk.
Ook ik heb nog diverse Lima modeltreinen van toen.
NS 1200, 1300, koploper en natuurlijk de hondekop.
Ik heb destijds ook de stroomafname verbeterd en dat scheelt heel veel.
O.a de 1300 kan, als hij eenmaal op gang is , mooi langzaam rijden.
Groet Cor Lageweg.
-
Heren,
Allen echt heel hartelijk dank voor de toelichtingen en tips. Ik kan vooruit; zowel ombouwen met cd-motortje als motor origineel laten. Heb nog een paar oude LIMA en Jouef loks liggen om wat te proberen/testen/ervaring op te doen.
Ik denk er over om met een eenvoudige (goedkope ;) ) decoder te starten, bijvoorbeeld een LokPilot 5 DCC, 8-pin NEM652, in de aanbieding bij MTE voor 27 euries. Of zijn er betere alternatieven? Als nieuweling zie je al gauw door de bomen het bos niet meer :-\ .
Overigens ben ik voor die cd-motortjes geïnspireerd geraakt door dit YT-kanaal: https://www.youtube.com/channel/UCG5jK8MTeVDbRKRlRdEHFxw. Zeer duidelijke video's (y).
-
dat zijn prima decoders! niks mis mee om mee te beginnen (y)
-
O.a de 1300 kan, als hij eenmaal op gang is , mooi langzaam rijden.
Kijk, en hier zou ik me dus enorm aan irriteren. Ik wil dat het model na een langere tijd stilstand ook direct mooi langzaam optrekt en netjes rijdt, niet dat je eerst je motor warm moet draaien voordat deze eens een keer je model soepeltjes wil laten rijden. Maar goed, dat mag iedereen natuurlijk voor zich bepalen. ;)
Jeroen
-
Ik heb dus ook geëxperimenteerd met cd motortjes.
Oa in een 1600 en een lima honde kop.
Vond de resultaten wat bedroevend.
1 herrie verminderde wel wat maar niet significant.
2 optrekken was nou niet bepaald echt soepel (het blijven 3 polige motortjes)
3 het gewicht van de motortjes is te laag waardoor de wielen gaan slippen , dus moetje een loden reduceer ring fabrieken om het motortje.
4 gaan snel stuk.
5 snelheid veel te hoog , dat is op een analoge baan een ramp - digitaal kun je dat wel in de cv instellingen aanpassen.
Inmiddels heb ik een lima koploper voorzien van een faulhaber motor met messing reduceer ring en dat is vele malen beter.
Bijna geruisloos , optrekken zeer soepel snelheid prima , inbouwen eenvoudig en snel te doen.
Nadeel :prijzig (compleet met tandwiel en reduceer ring 69e ex verzend kosten ) en bijna geen remwerking meer op een helling (dat nadeel heb je ook met een cd motortje).
-
???
Als Lima pannenkoekmotoren iets niet hoeven is het inlopen. Maakt echt geen bal uit. ;D Dat is van meet af aan matig (analoog) danwel best goed (pwm, digitaal). Of het goed genoeg is, moet iedereen zelf maar bepalen.
dat zijn prima decoders! niks mis mee om mee te beginnen (y)
En om mee te eindigen. Is een van de betere decoders. Heel wat mensen gebruiken weinig anders.
-
Zijn die esu V5 echt zo geweldig? Mijn eerste kennismaking met de V5 was een draadje hier van iemand waarin bleek dat zijn V5 als enige problemen gaf met bepaalde condities. Normaal als ik ergens in een trein een V4 of V3 prikt dan..... doet die het gewoon en ik heb dit bij tenminste 10 locs gedaan, nooit geen probleem niet. Ik ben in het bezit van 1 hele esu LoSo V5, die heb ik in een trein gestoken die perfect reed op een LoPi V4 . Maar met de V5 was het huilen met de pet op en dit was mijn 2e kennismaking met een V5. Ontzettend schokkerig gedrag bij optrekken en afremmen. Toen heb ik dat zelf-calibratie-truukje uitgehaald en toen was het... werkbaar, maar bij lange na komt het niet in de buurt van het goddelijke rijgedrag van een V4.
Bas
-
Eens, maar zie die V4 nog maar te bemachtigen…..
Jeroen
-
Tja, wat mij betreft was ESU LP3 nog tijden blijven produceren. Vaak standaard al uitstekende rijeigenschappen en zowel de verfijning van de rijeigenschappen als van de mapping vond ik nog te begrijpen. Sindsdien zijn er steeds meer instelmogelijkheden gekomen met als resultaat veel minder vaak in één keer goed en de aanpassingen zijn complexer geworden. Maar ja, dat is eigenlijk bij alle decodermerken zo. Zimo ging al veel eerder die kant op.
Aan de positieve kant. Bij de introductie van LP4 was er vergelijkbare kritiek en dat is na wat software-aanpassingen toch nog goed gekomen. Zoiets verwacht ik ook wel bij LP5.
Hier ondertussen voorkeur voor TrainOmatic locdecoders. Doen sterk denken aan de LP3. Tot nu toe maar één LP5 in gebruik. In de Roco Vectron ging dat eigenlijk prima. Wat vaag schokkend, maar dat was met één verandering in de motorregeling opgelost.
-
En om mee te eindigen. Is een van de betere decoders. Heel wat mensen gebruiken weinig anders.
Deels heb je gelijk. Een esu lopi 5 is uiteraard prima en zal voor velen ook de enige zijn.
maar wat ik bedoelde was dat je later ook wellicht uitgebreidere decoders wil. decoders die zichzelf aanmelden, decoders die wellicht andere protocollen ondersteunen omdat je je mooie loc eens op een clubbaan met een ander protocol wil laten rijden, decoders met een andere aansluiting. En ga zomaar door. ;)