BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bruno op 26 March 2008, 08:19:31
-
Hallo allemaal,
Ik heb van de week een TEE startset en nog wat andere digitale treinen aangeschaft en dat bevalt me zeer goed.
Nu wil ik ook mijn andere treinen digitaal maken, maar ik zou totaal niet weten welk soort decoder het beste ervoor is.
In de winkel adviseerde ze mij ESU Lokpilot 3 DCC decoders, maar ik lees op meerdere websites dan Lenz Silver decoders ook goed zijn?
De treinen zijn; een roco 215, roco ns sik, Rivarossi mDDM, Fleischmann Plan-v, Lima 1200, Liliput Railstopmachine en nog een klein locje van Fleischmann.
Voor deze laatste 2 heb ik het idee dat er geen/te weinig ruimte voor een decoder is, heeft iemand ervaring met het digitaliseren van deze 2 treinen?
-
Alweer welke decoder?
Dan nog meer een keer.
De beste voorop,
ZIMO MX63/64, Tran DCX51 of als het klein moet DCX74, Kuehn T125/T145, Lokpilot maar dan alleen de versie 3, en heel erg ver daarna de decoders van Lenz.
Mvg
Wim.
-
Hallo Wim en anderen,
Waarom worden altijd de duurdere/ste decoders geadviseerd.
Ik ben onlangs overgestapt op digitaal en moet daarom zo'n 30 à 40 loks en treinstellen van een decoder voorzien.
Gelet op de prijzen heb ik gekozen voor de LokPilot Basic 52690 van ESU.
Deze is hier soms in de aanbieding en dan betaalbaar en dat geldt ook voor Duitsland.
Daar heb ik er laatst een aantal kunnen kopen voor rond de € 17,-- en dat scheelt veel als je veel loks moet voorzien.
Daarnaast werken ze prima en nemen ze niet al te veel plaats in. Ook bieden ze alle functies die ik nodig heb en hou er soms zelfs over.
Alleen voor echt kleine lokjes zal ik naar iets anders uit moeten zien.
Ik ben benieuwd naar je reactie,
Hopelijk kan ik er iets mee.
Groet,
Ton
I
-
Waarom worden altijd de duurdere/ste decoders geadviseerd.
Eigenlijk is dat vrij simpel.
Goedkoop wordt DUURKOOP en ik spreek van ondervinding.
Oja, nog ietske.
De Esu locpilot basic kan mee, maar hou er wel rekening mee dat dat hij wel eens spontaan naar de fabrieksinstelling kan gaan.
-
Hallo Wim en anderen,
Waarom worden altijd de duurdere/ste decoders geadviseerd.
We zitten hier echt niet om geld uit je portomonee te praten maar er wordt geadviseerd om de beste kwaliteit decoders te nemen, dat staat voorop! en je hebt er zoveel plezier van. Het is al zo vaak geschreven waarom de volgorde is zoals Wim die hierboven opgenoemd heeft.
Maar ja als je eigenwijs bent moet je niet later aankomen met wat voor problemen je hebt met de goedkope decoders en dan hier vragen voor een oplossing. En ook wat hierboven staat geldt Goedkoop is duurkoop.
Koos Jabaaij.
-
:-X
-
Hallo Eric en Koos
dank voor jullie info en reactie.
Het spontaan terugspringen naar fabrieksinstellingen is mij bekend.
Dit gebeurt inderdaad incidenteel bij een van de 20 nu in gebruik zijnde decoders.
Met de overige heb ik nog?? geen problemen.
Maar ook van andere en duurdere merken hoor en lees ik soms problemen.
Vanuit mijn digitale tuinbaan (ik rij digitaal buiten en dat pas kwetsbaar, zeker als je soms in sneeuw en regen rijdt) weet ik dat als alles goed is ingebouwd en onderhouden en je geen gekke dingen doet, alles in principe goed gaat.
Maar ik wacht af en ben dus beniewd.
Alleen ben ik het niet eens met de door Koos gemaakte opmerking GOEDKOOP IS DUURKOOP, want dan zouden we allemaal alleen in dure autos moeten rijden, dure kleding moeten kopen etc.
Maar toch dank,
Ton
-
We hebben het hier toch over locdecoders en niet over auto's, kleding o.i.d.? ???
Koos Jabaaij
-
Ik was Koos eigenlijk iets voor met het gezegde "Goedkoop is Duurkoop" maar niet in het algemene.
Mijn ondervinding is op gebied van decoders nu eenmaal zo, vandaar.
Het moet niet de duurste te zijn, maar naar de goedkoopste zal ik zeker niet meer zoeken.
-
Heren,
doe mij eens een bruikbaar alternatief voor de overige 20 loks, opdat een optimum krijg qua prijs kwaliteit verhouding?
Vast dank,
Ton
-
Ton,
als je hierboven het stukje van Wim Ros leest dan staat het daar toch echt, alles wat er niet bij staat dus ook niet nemen.
Koos Jabaaij.
-
Ton,
Als je een beetje terugzoekt in dit forum, zal je zien dat de vraag "Wat is de juiste decoder?" steeds tot dezelfde discussie leidt.
De decoders die Wim Ros noemt ken ik niet uit eigen ervaring, maar ik heb begrepen dat hij op dit gebied ruime ervaring heeft en ik neem zonder meer aan dat de door hem genoemde decoders heel erg goed zijn.
Zoals ik het zie, draait de discussie hier steeds om de vraag wat kwaliteit nu eigenlijk is. Als kwaliteit is, dat iets nooit kapot gaat en alles kan, dan moet je waarschijnlijk niet naar een decoder kijken die goedkoper is dat wat hiervoor wordt aanbevolen. Aan de andere kant: als kwaliteit datgene is, dat het beste past bij jouw eisen dan kan je volgens mij best kijken naar een goedkopere decoder die minder functies heeft, iets sneller kapot gaat bij een verkeerde behandeling (wat niets uitmaakt zolang je hem niet verkeerd behandelt) of die een keertje terugspringt naar de fabrieksinstellingen. Als iemand digitaal wil rijden voor weinig geld en niet maalt om lastregeling en instelbare snelheid, dan moet hij dat in mijn ogen helemaal zelf weten en dan kan hij prima uit de voeten met een decoder van zo'n €15,-.
Ik wil zelf wel regelbare snelheid en lastregeling, ik heb geen behoefte aan meer functies dan rijden en brandende lampen, ik neem op de koop toe als ik er eens eentje terug moet sturen naar de fabrikant en ik wil niet (te) veel betalen voor een decoder. Na het uitproberen van een paar verschillende locdecoders heb ik er nu twee waarover ik tevreden ben: de LocPilot Basic van ESU en de LD-G-21 van Tams.
De moraal van dit verhaal: bepaal zelf welke eisen je stelt aan een decoder en kies er eentje uit die aan jouw eisen voldoet.
Ton
-
Alweer welke decoder?
Dan nog maar een keer.
De beste voorop,
ZIMO MX63/64, Tran DCX51 of als het klein moet DCX74, Kuehn T125/T145, Lokpilot maar dan alleen de versie 3, en heel erg ver daarna de decoders van Lenz.
Mvg
Wim.
-
Zonder aan het verhaal van mijn voorganger iets af te willen doen het volgende. Als je van plan bent er 20 tegelijk te kopen krijg je vast korting. Ook kun je de lp basic (zou ik niet doen) of de lp V3.0 in bv Duitsland kopen. Ook dat drukt de prijs. De laatstgenoemde decoder kun je dan voor een bedrag rond of net iets boven 20 euro ps aanschaffen.
Zelf koop ik alleen nog maar de lp V3. Heb ik goede ervaringen mee. De andere decoders die Wim opnoemt ken ik niet, maar zijn ook goed.
Heb één loc met een lenz decoder gehad. Was een onding. Zelfde ellende met een fleishmann decoder (weet niet meer welke, is allang de deur uit).
edit: met voorganger bedoel ik het betoog boven Wim.
-
Dan nog maar een keer ook door mij.
De beste voorop,
ZIMO MX63/64, Lokpilot maar dan alleen de versie 3.
Mvg
Kees-Jan
-
Esp,
Je hebt gelijk: alleen lopi 3 en niets daarvoor.
inkoop van Zimo's?
Mail me voor het aantal en type aub.
Kees-Jan
-
Als ik google op ZIMO MX63/64 vind ik geen Nederlandse site. Waar worden deze decoders verkocht?
-
ZIMO MX63 of ZIMO MX64 8)
-
AnW Modeltreinen, Ad Harrewijn
Waterborg 1
NL - 1671 Medemblik
info@anw-modeltreinen.nl
www.anw-modeltreinen.com
Modellbouw Bloemendaal
Bloemendaalseweg 29
NL - 2061 CB Bloemendaal
Tel +31 (23) 5268327
Fax +31 (23) 5253235
rainer@modelbouwbloemendaal.nl
www.modelbouwbloemendaal.nl
WAPSTAD B.V.
Huis te Landelaan 462
NL - 2283 Rijswijk
Tel +31 (70) 3947974
Fax +31 (70) 3944949
info@wapstad.nl
http://www.wapstad.nl
´t Oude Station
Brederodehuis 10/19
NL - 3353 HD Pappendrecht
Tel +31 (78) 6411795
Fax +31 (78) 6152498
info@oude-station.nl
www.oude-station.nl
Burgt Eurotrein, Maarten van der Burgt
Kabelstraat 18
NL - 5612 Eindhoven
-
Wouw, wat een service, en dat midden in de nacht.
@Cees-Jan: Ik ken de Zimo niet, maar zowel Wim als jij geven aan dat dit een goede decoder is. 'k Ga nu even kijken op de sites die Chris aangeeft. Ben nl benieuwd naar het verschil tussen deze decoders, prijs/prestatie verhouding.
Ook wil ik de Tran decoders even 'bekijken', vooral de kleine. Ben nl nog steeds op zoek naar een goede, maar kleine decoder voor 3 sikken en 4 hippels (waarvan één met NEM stekker).
-
ZIMO MX63/64, Tran DCX51 of als het klein moet DCX74, Kuehn T125/T145, Lokpilot maar dan alleen de versie 3, en heel erg ver daarna de decoders van Lenz.
Heb hier zelf zeker 30 lenz zilver en gold decoders en een paar zimo's. Kan geen verschil tussen deze ontdekken. Heb 1 lokpilot 3 en die doet het voor geen geen meter en ben dus maar weer snel naar lenz overgestapt.
Als er echt problemen zijn met lenz decoders had k het wel gemerkt. Goedkoop zijn ze overigens ook niet.
Rene
-
Zimo decoders zijn het duurst. Daarna de lp V3. Heb ook even naar de Lenz decoders gekeken gezien de ervaringen van Rene. Deze zijn weer iets goedkoper. Als ik de specificaties naast elkaar leg kom ik niet tot duidelijke verschillen. Het prijsverschil tussen de diverse decoders kan ik niet afleiden uit de specificaties wat mi wel logisch zou zijn.
De vraag welke decoder te gebruiken vind ik ineens niet zo raar meer. Het ontbreekt mi aan een objectieve test op dit gebied. Als er een nieuwe loc oid uitkomt wordt deze door verschillende modelbladen en fora wel onderworpen aan een test. Elk trapje, handgreepje enz, wordt vergeleken met het grote voorbeeld.
Bij deze zou ik willen pleiten voor een onafhankelijke test van de beschikbaar zijnde decoders.
Hiermee wil ik niet voorbij gaan aan de ervaringen van verschillende 'seniors' op dit forum. Wim weet als geen ander hoe het digitale systeem werkt. Cees-Jan (grote modelbaan) kiest niet voor niets voor een bepaalde decoder. Chris (ervaring bij Railz) adviseerde mij natuurlijk niet zomaar de lp v3 te gebruiken. Werkt overigens tot grote tevredenheid.
Toch kan ik me voorstellen dat het voor beginnende digitale modelspoorders erg moeilijk kiezen is (schaar ik mezelf ook nog steeds onder).
Daarom zou een duidelijk overzicht erg handig zijn.
-
Zimo decoders zijn het duurst.
Kwaliteit heeft zijn prijs... ;)
-
Ik heb nog niet zo heel veel decoders gekocht maar maar recent een Zimo mx620n gekocht voor een n-lokje.
Ik heb er geen spijt van want dat ding loopt echt fantastisch. In het verleden ook een lenz gehad maar ik had altijd het idee dat m'n stoomlokje veel gevoeliger was voor vuil terwijl een andere lok met minder contact met de rails, die voorzien was van een Tran, het veel beter deed.
Afijn, zoals ik al zei, zoveel ervaring heb ik nog niet mee maar over het algemeen kan het geen kwaad om de adviezen van Wim aan te houden.
Wat ik me trouwens zomaar afvraag..... Waarom moeten al die loks in 1 keer voorzien worden van een decoder? Is dan het overstappen op een digitaal systeem zoals dinamo niet verstandiger? (Uiteraard niet verstandig als je al zo'n dure Intellibox of ECoS hebt)
Grt,
Arthur
-
Daar sla je de spijker op z'n kop Arthur.
Dynamo: als ik het begrijp hoef je daar geen decoder in een lok te bouwen maar kun je toch via de PC rijden. Dat kan z'n voordeel hebben met kleine lokjes ed maar ook met verzamel items.
Gisteren had ik met iemand een gesprek over digitaliseren van een Trix Express baan en zelf vond ik het doodzonde om in die lokomotieven een decoder te bouwen en wellicht is Dynamo een oplossing.
Topic: een Lopi 3 van Esu koop je in Houten bij onze Duitse vrienden voor 23 euro!
Zimo's wil ik zelf gaan inkopen maar dan met 50 of 100 in één keer. Deze week op mijn site/forum daar meer over voor belangstellenden. Dit doe ik omdat een aantal van Chris zijn genoemde bedrijven niet echt mee willen in een lagere prijzen ("de prijzen staan op mijn site en ik ben toch al de laagst geprijsde in Nederland" volgens e-mail correspondentie met een bedrijf dat de bloemetjes niet buiten dufde te zetten, duhh!).
Kees-Jan
-
Kees-Jan,
Sterker nog: Dinamo is een hybride systeem. 't werkt zowel met decoder als zonder decoder.
Ik ben heel benieuwd naar jouw zimo actie maar of ik echt een bijdrage kan leveren.... Ik zit namelijk in n-spoor en dat zijn natuurlijk weer de speciale decodertjes ;) (oa mx620N)
Grt,
Arthur
-
Artman (en anderen) er komt volgende week een lijst met prijzen op mijn site.
Rustig even afwachten dus.
Kees-jan
-
Ik hoor niemand over de decoders van Uhlenbrock, zijn deze ook van slechtere kwaliteit?
groeten, Mark
-
decoders van Uhlenbrock
Proefondervindelijk geen problemen mee. Sommige types ook met interface voor een uitbreiding naar sounddecoder.
Overigens heb ik ook geen problemen met Lokpilot V2.0 (multiprotocol en DCC), Lenz en Kuehn decoders.
-
Uhlenbrock decoder, een ergernis alom, niet aan beginnen. Tenminste ik geef er mijn geld niet meer aan uit.
Mvg
Wim.
-
Ik heb prima resultaten met Tams ld-g-21. Deze heeft alle mogelijkheden zoals lastregeling, snelheid, licht dimmen en noem maar op voor 15 eu.
Ze werken nog alle 18 in zeer uiteenlopende treinen, van Roco Sik tot Hamo 1631, Fleischmann plan v en Trix 6400. Ook geen storingen.
Zorg wel dat je loc goed is voor je een decoder inbouwd.
Doe er mee wat je wil.
Groet, Albert. :)
-
Reel-Cees, benieuwd waar je mee komt, als het interessant is, wil ik wel weer een zimootje afnemen.
-
Beste mensen,
hartelijk dank voor al jullie info, raad en ervaringen.
Een ding is mij duidelijk:
iedereen heeft zo zijn eigen voorkeuren en meningen;
wat de een goed vind keurt de ander af, dus samengevat geldt voor decoders wat voor veel zaken geldt:
volg de discussies en kies wat je het beste past (zowel bij je wensen, baan als portemonnee).
Ik ga gewoon verder met de lp basics die ik heb en als die ingebouwd zijn kijk ik voor de rest wel verder.
Overigens staat er in de laatste Railhobby een interssant artikel over een stroombuffer incombinatie met een decoder. Heeft iemand daar al ervaringen mee in HO?
Ik gebruik eigengebouwde buffers sedert afgelopen zomer incombinatie met LGB decoders on Board en de resultaten zijn verbluffend. Zelfs de kleinste lok rijdt over de vuilste buitenbaan. alleen zand en ijs zijn nu nog spelbrekers.
Groet,
Ton
-
Ik rij hier met vole tevredenheid met Zimo's.
Voor mij eigenlijk geen andere decoders meer.
mvg,
Sander
-
Ik volg deze discussie al een tijdje en daarom reageer ik hier ook even op.
Als ik de diverse decoders electrisch(dus de opbouw op het printje) met elkaar vergelijk, dan zitten er onderling niet erg veel verschil in.
Mijns inziens zijn er dan ook niet echt slechte decoders, het verschil zit voornamelijk in de software van microcontroller waardoor de diverse instellingen anders worden verwerkt b.v lastregelingen die in combinatie met diverse motoren beter of slechter is in te stellen en hierdoor hebben ook de diverse mensen op dit forum zo hun eigen voorkeur.
Volgens mijn eigen ervaring hebben pontane resets meestal te maken met een corrupt digitaal signaal op de baan, veroorzaakt door bv slecht aansluitingen,smerige rails en/of wielen maar ook storing die de een enkele lok op de baan doorgeeft aan de andere loks.
Ik heb 20 zelfbouw decoders in het gebruik volgens het ontwerp van Merg en maar 1 Lenz l130.
Ik heb al wel diverse LP's ingebouwd bij mede hobbiisten en ook hier is het een kwestie van moeizaam instellingen proberen to de lok goed loopt.
Alle loks lopen perfect, toch had ik vorig jaar opeens regelmatig resets bij bijna alle loks, soms zelfs zo erg dat alle loks opeens op adress 3 (basis instelling) stonden ingesteld.
Ik heb ook niet direct een oorzaak kunnen vinden, het werd pas opgelost na dat ik alle voedingsbedrading opnieuw heb aangelegd en beter heb georganiseerd.
Nu rijd ik al weer een aantal maanden zonder ook maar 1 keer een reset.
Dus ieder heeft zijn eigen ervaring, maar slecht ervaringen moeten m.i. ook vaak ergens anders worden gezocht.
Hardy
-
Ben het helemaal met Hardy eens.
Digitale techniek is erg gevoelig voor storingen in de voeding zoals vonkende loks e.d.
Goede voeding en schone stroomafnemers zijn een must.
groet, Albert.
-
Ter aanvulling:
Burgt Eurotrein, Maarten van der Burgt
Kabelstraat 18
NL - 5612 Eindhoven
eurotrein@planet.nl
www.eurotrein.eu (http://www.eurotrein.eu)
-
Alweer welke decoder?
Dan nog meer een keer.
De beste voorop,
ZIMO MX63/64, Tran DCX51 of als het klein moet DCX74, Kuehn T125/T145, Lokpilot maar dan alleen de versie 3, en heel erg ver daarna de decoders van Lenz.
Mvg
Wim.
Kennen jullie het merk "Uhlenbrock" en wat zijn jullie ervaringen ermee?
-
niet aan beginnen. Ik vind de decoders prut, komen dan ook nooit op mijn baan.
mvg,
Sander
-
op het thema "Uhlenbrock"
Klopt het dat deze dekoders ZEER gevoelig zijn voor stroomonderbrekingen ? Bijv. in vergelijking met de Lenz Silver ?
-
Beste Sander,
Niet alleen de decoders van Uhlenbrock hebben last van korte stroomonderbrekingen er zijn er legio en een spannings buffer kan daar een oplossing voor zijn maar dan moet je ruimte hebben.
Maar mischien is het beter om de vraag te stellen waar koop ik b.v. voor
15 € tot 20 € aan een redelijke goede decoder met lastregeling of zonder.
Maar ook de Lenz zilver heeft zijn beperkingen.
Laat eens weten waarom is de keuze Uhlenbrock of Lenz gekozen.
wil.
-
Kennen jullie het merk "Uhlenbrock" en wat zijn jullie ervaringen ermee?
Ja, en heel veel andere merken die ken ik ook. Uhlenbrock decoders,, huhmmm breek me de bek niet open.
Niet aan beginnen en gewoon de decoders kiezen die ik eerder aangaf, waar jij op reageerde. Dat staat er niet voor niets en ook die volgore is niet toevallig.
Spreek uit jaren lange ervaring, en ik heb ze al bijna allemaal ingebouwd en zien werken, of beter gezegd niet zien doen wat ze moeten doen.
Mvg
Wim.
-
Maar mischien is het beter om de vraag te stellen waar koop ik b.v. voor
15 € tot 20 € aan een redelijke goede decoder met lastregeling of zonder.
Maar ook de Lenz zilver heeft zijn beperkingen.
Laat eens weten waarom is de keuze Uhlenbrock of Lenz gekozen.
Het feit wil dat dat de einige decoders waren die er in voorraad waren bij de winkel waar ik ze destijds haalde. Ik moet zeggen dat ik met de Lenz Silver uitstekende ervaringen heb. Ze zijn prima voor de hedendaagse loks met goede aandrijving. Voor oudere loks (bijv zonder NEM-stekker) zijn ze denk ik iets minder, maar daar kan ik nog niet over mee praten.
Ik ben er wel achter dat een Uhlenbrock NIET geschikt is voor een lok zonder NEM-stekker. Ik heb al heel wat ellende gehad. Eerst ging de draad op de stekker los en toen van de dekoder zelf. Met deze dekoder(s) heb ik het even gehad.
Voor mijn doeleinde: het gebruik ervan in loks met NEM-stekker en zonder gebruik van extra funkties (behalve de rangeergang) voldoet een Lenz-Silver.
Misschien moet ik ook eens aan de LokPilot.