BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Weerd op 24 March 2008, 23:21:21
-
Dag digitale specialisten.
Ik ben op zoek naar mogelijkheden om minstens 10 DCC locs gelijktijdig onafhankelijk te bedienen. Met andere woorden, bijvoorbeeld een (eigenbouw) tableau met 10 potmeters of iets met 10 losse kastjes, al dan niet infrarood.
De kant en klaarkoop regelaars (Uhlenbrock, Lenz, Tams en dergelijke bieden te weinig mogelijkheden hiervoor).
Bij welk merk kan ik het beste mijn licht opsteken.
Ik wil dit niet gerealiseerd hebben via een of ander computerprogramma, de treinen wil ik met mijn "vingers" aansturen.
Gerard
-
Met de Uhlenbrock Track-Control (zie website (http://www.uhlenbrock.de/3/index.htm)) kun je een paneel maken met talloze regelaars. Eenvoudige potmeters gaan niet werken en simpele losse kastjes ook niet.
-
EDiTS en EDiTS pro die hebben dat al jaren, daar even kijken misschien??
Fleischmann FMZ is ook een mogelijkheid uit de oude doos.
Mvg
Wim.
-
Bij het Roco systeem kun je meerdere slave muizen aansluiten. Ik kan alleen niet vinden of dat aantal aan een maximum gebonden is.
-
Is gebonden aan het aantal xpressnet adressen totaal 31 voor het gehele systeem.
Mvg
Wim.
-
Waren er van die 31 ook niet al een aantal gereserveerd?
Henk
-
Dat zeg ik toch ook totaal voor het GEHELE systeem
-
Hoi Gerard,
In de handel verkrijgbaar de 'Fred' (Fremo voor 'zelfbouw' en Uhlenbrock voor commercieel.
Beide zullen aardig in de papieren gaan lopen en je hebt idd 10 losse kastjes.
Als je in de richting van een soort 'mengpaneel' denkt, kom je op volledige zelfbouw uit, zowel van paneel als de electronica die het hem doet.
Of.... zelfbouw met behulp van een PIC.
Gezien het aantal moet je wel haast voor LocoNet gaan. Bij Lenz ben je zo 'uitgek**t'
Zo'n zelfbouw LocoNet Throttle is vrij eenvoudig te ontwerpen ( zeker met de huidige kennis van s88LocoNet en LocoNet IRIS ;D ;D )
Dus PotMeter er aan en gaan met die banaan !
Grtzz,
Karst
-
8)Gerard,
Koop voor een prikje 10 Roco Lokmausen of Multimausen.
Ik heb nu twee Multimausen en de lokmaus moet ik nog een verdeelkabeltje voor kopen.
Een Multimaus is dan master en alle anderen slave.
Noodstop heb je wel op alle mausen en die heb je nodig ook denk ik.
Zonder computer hulp 10 treinen bedienen is een utopie. Je kunt dan wachten op een flinke crash (met b.v. een "chloortrein"), neem van mij aan dat die crash komt, noodstop kan dan uitkomst bieden. :P
Met het Roco systeem is het wel mogelijk en betaalbaar. Zoek Marktplaats maar af op RocoMausen, staan er regelmatig op.
Succes, Albert.
ps. ik heb drie bedieningen en dat is al zeer hectisch.
-
Dag jongens,
Bedankt voor de reacties.
In het verleden bij EDiTS had ik ook een soort "mengpaneel" met zelfs 20 potmeters om treinen mee te besturen. Maar DCC biedt gewoonweg meer mogelijkheden, vandaar mijn vraag in hoeverre flink wat regelaars ook bij dit systeem in te zetten zijn.
Ik weet wel dat meerdere fabrikanten losse regelaars aanbieden, maar bij elkaar worden dat dan exorbitant hoge
prijzen. Daarom ben ik op zoek naar alternatieven.
@Karst, bedankt, ik zal dan toch richting LocoNet Throttle moeten gaan denken. Dan zal ik wel zelf Pics dienen te gaan programmeren.
@Albert, bedankt voor je goede tip. Daar is wel wat mee te doen.
Gerard
-
Meer over de FRED
http://fremodcc.sourceforge.net/diy/fred/manual.nl.html
geheel zelfbouw.
Mvg
Wim.
-
Dat zeg ik toch ook totaal voor het GEHELE systeem
Wim, je antwoord blijft toch erg beknopt. Om een totaal beeld te vormen zou je er bij kunnen vertellen welke adressen er standaard al bezet zijn en door wie, en welke apparaten nog meer een adres in beslag kunnen nemen. Niet iedereen heeft de voorkennis die jij hebt. ;)
-
t lastigste van vragen styellen op dit forum is dat je altijd een " gekleurd" antwoord krijgt. Ik blijf pleiten voor een overzicht op de site waarbij alles specs van de vele digi systemen vermeld staan. Dan kun je aan de hand van je eisen een beter beeld vormen van de te verkrijgen pakketten en suytemen. Kijk bv eens naar lenz en loconet ( tig losse regelaars aan te sluiten. Idem Ecos , Idem MRC, Idem Roco.)
-
Han,
Wat let je om zo'n overzicht in elkaar te zetten en vervolgens hier te laten plaatsen?
Gr,
Bart
-
Wim, je antwoord blijft toch erg beknopt. Om een totaal beeld te vormen zou je er bij kunnen vertellen welke adressen er standaard al bezet zijn en door wie, en welke apparaten nog meer een adres in beslag kunnen nemen. Niet iedereen heeft de voorkennis die jij hebt. ;)
Klaas, het zijn al die zaken die iets aan de centrale te vertellen hebben. Handregelaars, Computer Interface, wisselstraatbediening e.d. Die hebben vanaf fabriek een default XpressNet adres meegekregen. Dus als je van alles maar eentje gebruikt is er niets aan de hand.
Dat adres kun je opvragen. Gebruik je twee handregelaars dan moet je de tweede dus een ander XpressNet adres geven, anders weet de centrale niet wie er tegen hem aan het praten is. Dat XpressNet adres mag niet hetzelfde zijn als het adres wat al door een ander ingebruik is.
Dus welke adressen al in gebruik zijn, is afhankelijk van het aantal aangesloten dingen die een XpressNet adres in gebruik nemen.
Mvg
Wim.
-
FF over het Roco spulletje:
inderdaad zijn er met de oude sets (LM2 op 10761) 2 adressen gereserveerd voor Translator module 10759 en de Lenz Interface LI100. Ook bij handmatige adressering niet te gebruiken voor iets anders.
Tweede beperking op die oude set is maximaal 10 LM2's. Of die beperking nog steeds geldt voor de nieuwe MM op 10764 kan ik zo gauw ff niet vinden, maar het zou best kunnen.
Standaard staat bij zowel LM2 als MM de config op auto-adressering, alleen het aantal devices is fabrieksmatig beperkt ingesteld en moet dus in de config verhoogd worden.
-
@ Bart, Ik heb al eens een sheet aan vragenstellers toegezonden, maar zit meer te denken aan een plek in de enceclopedie. dan hebben we er allemaal plezier van.
-
Han, wat ik niet begrijp, dat je hier als stoorzender een totaal off-topic discussie start en verder voortzet. Wat heeft dit nu met digitale regelaars te maken?
Mvg
Wim.
-
@ Wim Nou vooruit dan een kleine reactie ( overigens ook of topic)
Veel digitale vragen worden beantwoord met een antwoord wat voor ingewijden begrijpbaar is, echter de vragenstellers zijn dat vaak niet. Kijk maar eens naar de extra vragen die je krijgt op je ( overigens goede) antwoorden. Vandaar dat ik probeer te helpen om voor de vragenstellers een beter beeld van de digitale zaken te krijgen.
Inmiddels al met de moderator hier van gedachten over gewisseld.
-
Hoi Gerard,
Misschien is MR direct iets voor je?
Zie http://www.mrdirect.nl/ (http://www.mrdirect.nl/)
Is weliswaar een computer, maar er zijn eenvoudige handregelaars voor te bouwen. En daar ging het jou volgens mij om, het direct aansturen van je treinen. Qua investering stelt het ook niet veel voor; een oude PC is voldoende. En een aantal S88 units om de regelaars op aan te sluiten.
Ik zie in de handleiding zelfs een paar regelaars met schuifpotmeters staan.
groeten,
Jan Willem
-
Dag Jan Willem,
In mijn beroep ben ik computernetwerk deskundige en verzorg lessen op dat gebied.
Daarom wil ik in mijn hobby niet al te veel met computers te maken hebben.
Ik overweeg om gebruik te maken van
- Digitrax met Radio Throttles of
- Uhlenbrock Intellibox IR met IRIS.
Maar welke van die twee, daar ben ik nog niet uit.
Gerard
-
...- Digitrax met Radio Throttles of
- Uhlenbrock Intellibox IR met IRIS....
Hoi Gerard,
Met de IRIS kun je maximaal 4 verschillende kanalen hebben...
Alle 'IRISsen' zenden op dezelfde frequentie, door op de afzonderlijke remote's voor kanaal A, B, C of D te kiezen, kun je er toch meer tegelijk inzetten.
Overigens is simultaan zenden fataal. Geen van beide signalen komt dan aan.
Grtzz,
Karst
-
Bedankt Karst.
Dus Uhlenbrock IRIS is ook niet meer zo'n interessante optie.
Gerard
-
Verder werkt infrarot heel erg slecht en moet je de iris altijd precies richten op de ontvanger.
Radio remote control werkt stukken beter, alleen denk ik dat de frequentie welke digitrax gebruikt hier in Nederland niet is toegestaan.
Gewoon een ding aan een draadje dat is het beste, dus een diy Fred.
Mvg
Wim.
-
Bedankt Wim voor de toelichting.
Even resumeren,
Geen IRIS,
Geen radio control.
Jongens, zou hou je niks meer over!!
Het lijkt me juist handig om (ook bij verenigingsbanen) zonder hinderlijke kabels met je lok mee te kunnen lopen!
Gerard
-
Dat doen ze bij Fremo via het loconet en de Fred, gewoon uitpluggen en een stuk verder op weer inpluggen. Het voordeel van het LocoNet o.a.
En verder kun jij als mens maximaal 2 treinen in de gaten houden en onder controle houden. Meer is niet mogelijk.
Dus 10 handregelaars klinkt leuk, maar zoveel handen en ogen heb je niet.
Mvg
Wim.
-
Dat klopt Wim.
Maar ook bij Fremo houdt een groepje mensen zich bezig met "funkgesteuerte Reglers".
En het lijkt me, dat als je een overstap gaat maken, dat je dan meteen aansluiting probeert te vinden bij de laatste stand van zaken (met het risico dat je ook opgezadeld wordt met aanverwante kinderziekten).
Natuurlijk is het overpluggen van de FRED's of FREDI's een goed alternatief, maar het liefst wil ik nog een stapje verder gaan.
Inderdaad kan ik maar enkele treinen tegelijkertijd in de gaten houden, maar met meerdere regelaars kan ik aan een knop draaien voor een 2200, een andere knop voor een 1100, enzovoort. Dus diverse loks hebben (tijdelijk) hun eigen regelaar. Dat lijkt mij gewoon makkelijk.
Allemaal tegelijk opendraaien zal voor chaos zorgen, helemaal mee eens.
Maar misschien wil ik gewoon te veel!!
Gerard
-
....Het lijkt me juist handig om (ook bij verenigingsbanen) zonder hinderlijke kabels met je lok mee te kunnen lopen!...
Ahaaaaaaah :D
Ik had al een heel mooi visioen voor me van een centrale commando-post.
10 schuifregelaars, 10 tuimerschakelaars voor de richting, 40 drukknopjes voor functies en het overnemen van locs, 20 ledjes.
Al dat samen met een LCD displaytje en numeriek toetsenbordje om locadressen snel toe te kennen aan de regelaars.
Dat samen in een mooi geeloxeerd aluminium paneel met gegraveerde opschriften.... 8)
Maar helaas..... :'(
Gerard goes wire-less ;)
Grtzz,
Karst
-
Ja Karst,
Dat is nou het mooie van onze hobby, lekker dagdromen.
Maar even later worden we toch weer met beide benen op de grond getrokken!
De realiteit is vaak net effe anders.
Gerard
-
@ Jan Willem,
Mrdirect werkt goed, ik gebruik het zelf ook.
Alleen die regelaars met potmeter zijn niet geweldig dus niet gebruiken.
De s88 drukknop werkt feilloos .
Ik heb er zelf 4 zodat ik niet steeds hoef te wisselen van loc.
Kost weinig, een oude pc, een M*** delta voor een tientje , een s88 al dan niet zelfgebouwd en een paar drukknopkastjes.
-
@ Rieks:
Ik geloof graag dat MRdirect prima werkt. Ik gebruik af en toe de programmeertool om m'n decoders te programmeren. Verder heb ik geen behoefte aan een computersturing o.i.d.
Zelf werk ik met 2 Roco lokmuizen en dat programmeert niet zo fijn.
Maar omdat je daar ook aan went gebruik ik de MRdirect PC steeds minder vaak.
En ik kan Gerard erg goed begrijpen als hij zegt dat hij geen PC in de buurt van z'n treinen wil. Een beetje afstand van de dagelijkse bezigheden kan geen kwaad....
Maar 't kon een optie zijn, vandaar mijn reactie.
groeten,
Jan Willem
-
Gerard,
Dan is uiteindelijk een aantal Lokmausen toch de oplossing. (met 1 Multimaus vanwege het programmeer gemak).
groet, Albert.
-
Vraagje tussendoor: kun je met Lokmausen ook de Fred-methode toepassen, dus Maus uitpluggen en op een ander punt weer inpluggen? Of raakt het systeem de Maus dan kwijt?
-
Hallo Klaas
Bij Roco systeem
De muizen die als slave aangesloten zijn kun je zonder problemen af en aankoppelen, bij het aankoppelen van de muis als slave heb je ongeveer 3 sec. nodig voor de muis herkend is door het systeem.
De Master muis moet aangesloten blijven, bij afkoppelen staat het gehele systeem zonder stroom en dus stil.
Gr Piet
-
Vraagje tussendoor: kun je met Lokmausen ook de Fred-methode toepassen, dus Maus uitpluggen en op een ander punt weer inpluggen? Of raakt het systeem de Maus dan kwijt?
Zolang je de master maus laat zitten, kun je de andere in en uit pluggen.
De Master is immers je centrale bij dit systeem.
Mvg
Wim.
-
Bedankt. Ik bedoelde inderdaad alleen de slaven.
"Gansch het treinverkeer raakt van streek als de mastermuis ontbreekt." ;D
-
Een Multimaus als master. (ook vanwege prog. gemak)
Dan kun je met de Lokmausen lekker in en uit pluggen.
Volgens mij wil iedereen wel een Multimaus dus de Lokmausen worden volgens mij wel erg goedkoop.
Ze zijn bovendien ook lekker compact.
Succes Gerard,
Groet, Albert.
-
Zie de Mastermuis maar als de firma ProRail (door insiders ook wel PrutsRail genoemd) :D
Overigens werkt het wel lekker, hier 1 MM en 3 LM2's. Die kunnen dan op rijdende treinen blijven staan en kan je wat makkelijker bijregelen zonder dat je eerst je ID moet opzoeken en dan staat natuurlijk gegarandeerd de regelaar verkeerd voor die trein en zit je weer te hannesen. Als ik in de lussen in een ander gedeelte van de zolder moet werken neem ik gewoon een slaafje mee en prik die ter plekke in. En nogmaals, kom je over de 5 devices heen dan moet je bij de LM2 ff via menu C8 aanpassen. (Geldt vlgs. mij alleen voor een LM2 als master)
-
Als je aan zelfbouw denkt is misschien het TMW systeem interessant
http://www.geocities.com/capecanaveral/7706/tmwdcc.html
Ik gebruik dit al een aantal jaren en werkt perfect
Is met gewone potmeters te regelen, maar dan wel maximaal voor 8 loks tegelijk en tevens 1 met het toetsenbord.
Tevens is het programmeren van een lok erg mooi geregeld, dit kan zowel op een apart railtje als wel direct op gewone spoor terwijl de andere loks ook op de baan staan,dus je kunt lekker klooien, met b.v. de lastregeling, tot de lok goed loopt.
Je kunt van een lok alle cv waarden in eens uitlezen en bewerken en tevens opslaan om ze na een reset er zo allemaal in een keer weer in terug te zetten.
Groeten Hardy