BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => LS models => Topic gestart door: willyTEE op 12 February 2022, 11:12:51

Titel: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 12 February 2022, 11:12:51

  beste collega's ,

  ik ga morgenvroeg mijn pre-order van de 5 delige slaaprijtuigset S1 van de CIWL, Egypte, tijdperk II van LS models afhalen . Een mooie start van het jaar . Welke locomotief heeft met deze rijtuigen gereden ? Ik heb wat gegoogeld en het enige wat ik gevonden heb in een filmpje is een beige/witte loc van Märklin + op Ebay een witte Badische IV loc van Liliput ( ik rij DC )  . Ik kan mij voorstellen dat het lokaal klimaat wat meegespeeld in de keuze van de stomers

  Ik verneem het graag : groetjes   Willy 
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: sncf231e op 12 February 2022, 11:47:07
Voorzover ik weet zijn er geen Egyptische H0 locomotieven in de handel. Maar je kan er natuurlijk voorzetten wat jij mooi vindt. In ieder geval is een Badische IV niet goed, maar misschien wel mooi.

Deze rijtuigen hebben nooit in Europa gereden. Er bestaan foto's dat ze van de (Engelse) fabriek naar de haven reden. Ik zal nog eens kijken of daar de locomotief te herkennen is, maar dat is dan een Engels type.

Groet
Fred
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: Hans van de Burgt op 12 February 2022, 12:59:30
Deze rijtuigen hebben nooit in Europa gereden. Er bestaan foto's dat ze van de (Engelse) fabriek naar de haven reden. Ik zal nog eens kijken of daar de locomotief te herkennen is, maar dat is dan een Engels type.

@Fred,

Waren dit dan rijtuigen gebaseerd op de Pullman rijtuigen?

Gr, Hans
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: Rob Ellerman op 12 February 2022, 13:11:52
…….Er bestaan foto's dat ze van de (Engelse) fabriek naar de haven reden. Ik zal nog eens kijken of daar de locomotief te herkennen is, maar dat is dan een Engels type.

Groet
Fred

En als je al die loc vind zal ie in 1:76 en niet in 1:87 zijn…
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: Eelco Storm op 12 February 2022, 13:23:13
Wat je kunt doen, als je kunt leven met het schaalverschil tussen 00 en H0, is zoeken op "egyptian steam locomotive" en dan een engels model zoeken dat er het meest bij in de buurt komt. Volgens mij hebben er ook een paar Amerikaanse S100 tenderlocjes (waar de SGB er ook eentje van heeft) gereden voor de Egyptische spoorwegen. Die zijn er wel in H0.
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: sncf231e op 12 February 2022, 13:34:47
Hans,
Zowel reeksen van slaap wagens als Pullman wagens en restauratie wagens werden in Engeland (birmingham railway carriage and wagon company en Leeds Forge Company) gebouwd. Alle CIWL wagens voor Egypte kwamen uit Engeland.
Groet
Fred
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: orientexpress op 12 February 2022, 13:50:20
Een lijstje wat ik op het internet vond. Staan wat van de locomotieven die eerder genoemd zijn al op.

https://jdhsmith.math.iastate.edu/term/slegerr.htm (https://jdhsmith.math.iastate.edu/term/slegerr.htm)

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 12 February 2022, 14:31:14

   een Engelse locomotief stoort mij zeker niet , integendeel . Heb net een Northern Belle  met 6 rijtuigen aangeschaft + een set van de Caledonian Express van Accurascale in pre-order voor de zomer 2022 . Er rijdt ook al een set met een Franse  HO loc + OO Pulmann rijtuigen rond .

   ik ga de piste van de Engelse locs zeker verder bekijken . Ik zat dus duidelijk op het verkeerde spoor en de verkeerde WO . Alle info blijft natuurlijk welkom

   Willy
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: sncf231e op 12 February 2022, 15:50:29
Ik heb het idee dat er nu twee discussies door elkaar lopen. Ik gaf aan dat de wagens voor Egypte in Engeland zijn gemaakt en dat deze naar een Engelse haven werden gebracht voor verscheping naar Egypte; daarbij werden ze natuurlijk getrokken door een Engelse stoomloc. Ik heb de plaatjes hiervan terug gevonden en daar staan alleen de wagens op, geen locomotief.

Wat er voor locomotieven voor slaaptreinen werden gebruikt in Egypte weet ik niet; dat kunnen locomotieven zijn die gebouwd waren in Engeland, maar er is ook een foto van de "Star of Egypt" met een Franse Atlantic locomotief. En er waren er ook Duitse locs in Egypte (zie de link die Adriaan gaf).


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/703x1-12m-6207c7634b7e2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/703x1-12m-6207c7634b7e2.jpg)


Groet
Fred

Ik zou er gwoon voor zetten wat jij leuk vindt; dat deed ik ook:
https://youtu.be/2euqo9-DmX4
https://www.youtube.com/v/2euqo9-DmX4

Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: Jeronimos op 12 February 2022, 16:09:19
Ik heb deze site gevonden:
https://trains-worldexpresses.com/700/703.htm (https://trains-worldexpresses.com/700/703.htm)

Kun je er wat mee,  Willy?

De foto van Fred staa er ook op.

Een wat betere foto van een loc (ook van die site)

(https://trains-worldexpresses.com/700/703-08m.JPG)


of?  :D


(https://trains-worldexpresses.com/700/703x1-13m.JPG)
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: orientexpress op 12 February 2022, 16:45:52
Leuk broertje van de ns2400 ;D
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 12 February 2022, 17:13:52

   beste collega's ,

   ik heb al jullie info in mijn favorieten opgeslagen en weer een aantal uur leuk opzoekwerk . Als ik naar het tijdperk kijk van de LSM rijtuigen dan zal de 231 E loc  van de SNCF ( Roco ) die ook de Fleche d'Or trekt , de dienst gaan uitmaken .
   in alle geval prachtige foto's en veel nuttige sites. ik stuur jullie wel foto's van de Egyptische LSM versie met stomer
   
   Willy
   
   
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: Jeronimos op 13 February 2022, 10:01:00
Als je eens naar de bieb gaat, kijk dan eens of ze het boek Stoom in Africa hebben. Hier staat een hoofdstuk over Egypte in en daarin welke typen stoomlocs ze hadden. En ook foto's. Helaas niet van de rijtuigen en lok.


Boek is geschreven door o.a. A. E. Durrant ISBN 90 6097 131 0
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 13 February 2022, 14:35:42

  Zoals beloofd , foto's van deze CIWL Egypte set met de SNCF 231 E.22 depot Calais aan het hoofd . Deze loc trok ook de Flèche d'Or . De volledige set bestaat uit 5 rijtuigen maar bureau te klein

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07097-620907c984030.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07097-620907c984030.jpg)

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07096-620907c9827d9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07096-620907c9827d9.jpg)

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07098-620907c9b5f26.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07098-620907c9b5f26.jpg)

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07099-620907c9ba8c5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07099-620907c9ba8c5.jpg)

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07100-620907c9d4f61.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC07100-620907c9d4f61.jpg)

  aan Jeronimos : heb het boek gevonden : dank

  Willy
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: orientexpress op 13 February 2022, 15:46:09
Mooie wagens!
In de foto's in Egypte lijkt het wel of er nog iets op de daken gemonteerd is en ook half voor de ramen?
Wellicht om het binnen koeler te houden?

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 13 February 2022, 19:56:01

   uit wikipedia : Cairo-Luxor express . Er was een ruimte tss de 2 daklagen met ijsstaven om de buitenlucht van 35 °c te koelen tot binnen 25 °c

   Willy
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 14 February 2022, 16:10:53

  Ik heb wat verder gezocht : de 5 rijtuigen die LS Models heeft uitgebracht werden vervaardigd door de Metropolitan Cammell  Carriage  & Wagon  Co Ltd in Bermingham en behorend tot de bestelling van wagennummers 3570-3577 en gebouwd in 1928 . Werden onmiddellijk naar Egypte verscheept en daar wit geverfd  . Vanaf 1950 tot 1963 enkel nog slaapwagens . Pullman - en restaurant rijtuigen uit gebruik genomen. ( Uit Modelrail forum )
  Toch een beetje zonde dat men gekozen heeft om enkel slaaprijtuigen uit te brengen en niet met Pullman en restaurant zoals uit de eerdere jaren

  Willy 
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: sncf231e op 14 February 2022, 16:45:12
Hier een plaatje van de trein waarmee deze slaaprijtuigen en Pullman rijtuigen in Engeland naar de haven reden; het wagennummer van het eerste slaaprijtuig is 3571. Volgens mij waren ze dus al wit voordat ze naar Egypte gingen.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/egypt-620a78b6a447f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/egypt-620a78b6a447f.jpg)

Groet
Fred
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: Jeronimos op 14 February 2022, 17:32:24
Hier nog een plaatje van rijtuigen op transport, met een klein beetje van een loc.

https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?p=2198240#p2198240 (https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?p=2198240#p2198240)


Misschien kun je hier wat vinden

https://www.flickr.com/photos/124446949@N06/albums/72157652009387134 (https://www.flickr.com/photos/124446949@N06/albums/72157652009387134)
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 14 February 2022, 20:27:02

  weer een schat aan info bij : vermits ik iets op Bol.com nodig had , heb ik " stoom in Afrika " ook maar bij besteld ( 12 E )
  de rijtuigen zijn inderdaad  wit aangeleverd .
  Nu op zoek naar het Rivarossi rijtuig  met het Arabisch geschrift : op Ebay : 350 E
  wat de loc betreft : heb LS Models hierover aangeschreven : hopelijk vlugger antwoord dan hun leveringen . Hoewel voor deze set levering reeds 3 maand na pre-order

  groet  Willy
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: sncf231e op 14 February 2022, 22:09:55
Het RivaRossi Egyptisch rijtuig ziet er leuk uit, maar klopt niet (raamindeling en deuren). Het is een type LX (en die zijn nooit in Egypte geweest), het moet een type S zijn, maar die maakt RivaRossi niet. Het RivaRossi spoor N model klopt ook niet. Wel goed is het Elettren model (spoor 0).

Elettren
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100569-620ac4d10d56c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100569-620ac4d10d56c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100568-620ac40b60ee9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100568-620ac40b60ee9.jpg)

RivaRossi
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100464-620ac4258ef7e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100464-620ac4258ef7e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100465-620ac4b6204d4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100465-620ac4b6204d4.jpg)

Groet
Fred
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: sncf231e op 14 February 2022, 22:18:48
Hier nog een plaatje van rijtuigen op transport, met een klein beetje van een loc.

https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?p=2198240#p2198240 (https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?p=2198240#p2198240)


Dat zijn andere rijtuigen voor Egypte die uit Frankrijk komen; de CIWL rijtuigen kwamen uit Engeland, hier op transport (let op het rijtuignummer):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/E2-620ac6cc49b62.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/E2-620ac6cc49b62.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/e1-620ac6cc47b3e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/e1-620ac6cc47b3e.jpg)

Groet
Fred
Titel: Re: Welke locomotief hoort bij de CIWL rijtuigen Egypte
Bericht door: willyTEE op 15 February 2022, 20:29:38

  Ik heb ondertussen het boek " stoom in Afrika " ontvangen . De Roco SNCF 231 E 22 zal deze rijtuigen blijven trekken .

  groeten   Willy