BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Peter van der Leek op 20 August 2006, 15:59:35

Titel: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 20 August 2006, 15:59:35
Heren (en dames?),

ik doe een poging om mijn Fleischmann N Piccolo BR145 (Railion), artikelnummer 7320 te digitaliseren met een Zimo MX62F. Dat is een 6-polige stekker met 1 losse draad: de blauwe. Die moet naar de gemeenschappelijke plus als ik de handleiding (van 2 bij 3 cm) mag geloven. Ik kan echter niet ontdekken waar die plus zit. Bovendien twijfel ik sterk aan hoe de decoder ingestoken moet worden. Ik heb 2 mogelijkheden en uit geen van beide handleidingen kan ik halen hoe de aansluitingen precies zijn geregeld...

Wie helpt me op weg? ;)
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Dirk J op 20 August 2006, 18:36:13
De blauwe draad heb je niet nodig. Als je hem toch wilt gebruiken moet je de pool van de lampjes die niet met wit of geel maar met het chassis verbonden is, isoleren van het chassis en op blauw aansluiten. Bij de N lokjes die ik heb omgebouwd heb ik dat echter nog nooit gedaan. Doe je het wel dan moet je ook de lampjes vervangen door types voor de hogere digitale spanning, of de dimfunctie inschakelen om te hete lampjes met de bijbehorende korte levensduur en erger: een smeltende lokkap te voorkomen.

Als je de decoder verkeerd om aansluit, worden de aansluitingen van licht en motor verwisseld. Het kan geen kwaad, het werkt alleen niet. Probeer het dus gerust uit.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 20 August 2006, 20:32:02
Thanks Dirk, ik heb de decoder aangesloten. Het werkt echter nog niet. Als ik reg1 probeer uit te lezen dan knippert het ligt 2x zachtjes, vervolgens gaan beide leds even heel fel aan en dan krijg ik na een tijdje een fout. Eenzelfde decoder heb ik al in een ICM zitten, daar heb ik ook even reg1 van uitgelezen en dat gaat prima.
Uiteraard geprobeerd de decoder om te draaien, maar dan is er helemaal geen licht en krijg ik ook weer een fout. Ook heb ik nog een andere decoder geprobeerd, maar met hetzelfde resultaat.
Ik gebruik hier overigens een IntelliBox voor die uiteraard op DCC staat ingesteld (DCC128 DAC).

Hopelijk doe ik iets simpels fout...
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Dirk J op 20 August 2006, 21:23:30
Vrijwel zeker zit er dan nog een verbinding tussen de massa en een van de motoraansluitingen. De decoder zit goed in de stand waarin de lampen knipperen; met het knipperen geeft de decoder aan dat er een kortsluiting is.
De verbinding massa/motor is een bekend lastig probleem bij Fleischmann N lokjes en zit vaak in een klein stripje. Opzoeken, vinden, verwijderen en klaar is Peter.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: -Henk- op 20 August 2006, 21:38:09
Heren (en dames?),

ik doe een poging om mijn Fleischmann N Piccolo BR145 (Railion), artikelnummer 7320 te digitaliseren met een Zimo MX62F. Dat is een 6-polige stekker met 1 losse draad: de blauwe. Die moet naar de gemeenschappelijke plus als ik de handleiding (van 2 bij 3 cm) mag geloven. Ik kan echter niet ontdekken waar die plus zit. Bovendien twijfel ik sterk aan hoe de decoder ingestoken moet worden. Ik heb 2 mogelijkheden en uit geen van beide handleidingen kan ik halen hoe de aansluitingen precies zijn geregeld...

Wie helpt me op weg? ;)
[/quote]
De verbinding massa/motor is een bekend lastig probleem bij Fleischmann N lokjes en zit vaak in een klein stripje. Opzoeken, vinden, verwijderen en klaar is Peter.

Ik  ken het probleem van de  Fleischmann N lokjes
Maar het zal toch niet zo zijn als je een lokje met decoder steker hebt dat je de lok open moet slopen
Om dat plaatje wat bij een van de koolborstels tegen het frame aan komt te verwijderen (afbreken)

Mvg
Henk
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Dirk J op 20 August 2006, 22:04:37
Eh ja, daar zit wat in. Mijn gedachte kwam wat snel omdat ik gewend ben N lokjes om te bouwen zonder NEM stekker. Dat neemt echter niet weg dat er kortsluiting / overbelasting gedetecteerd wordt.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 20 August 2006, 22:47:40
Dat wordt lastig zoeken, ik heb 'm net al even wat verder uit elkaar gehaald, maar niets bijzonders kunnen vinden.
Het rare is dat er af en toe opeens wel een adres gevonden wordt, tot nu toe 4 verschillende adressen gezien, waarvan niet 1 de juiste. Na het vinden van een adres druk ik direct weer op zoeken naar reg1 en dan krijg ik alsnog een fout.

Ik zal morgen een poging wagen om 'm een beetje door te meten, maar ik vrees ernstig voor het speld/hooiberg-effect...  :-[
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 21 August 2006, 17:44:29
Wat een &*(!^&$^*!()verbindingen in dat lokje zeg. Tussen het onderste en bovenste gedeelte zitten kleine stukjes ijzer om de motor heen gebogen. Om de printplaatjes met leds eruit te halen en bij het onderste gedeelte te komen moet je die stukjes ombuigen. Na 3 keer heen en weer buigen zijn ze inmiddels alle 4 afgebroken!
Nu heb ik dus geen verlichting meer in de lok. Bovendien heb ik nog steeds het probleem niet gevonden en heb ik het maar opgegeven.
Ik ga nu een oproep plaatsen voor iemand die het (tegen betaling) voor me kan doen. Mocht je iemand weten, mail me even of stuur een prive-bericht.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: stig op 21 August 2006, 18:43:41
Peter. Tip voor de volgende keer, zoek naar ervaringsberichten. Doe ik ook vaak voor mijn amerikaanse locs. Zo kom je achter de geintjes....

Kijk hier eens (http://www.spurweite-n.de/Content/NDBSearch/ArtikelBerichte.asp?ID=701&Hersteller=Fleischmann&Bezeichnung=BR+145+DB+Cargo&ArtikelNr=7320&) het blijkt dat je enkele stroomspoortjes op de print moet verwijderen... wat natuurlijk niet in de handleiding staat.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 21 August 2006, 20:14:20
Ik had wel behoorlijk ge-googled op zoek naar dergelijke ervaringen, ook op Duitse zoekwoorden, maar die site nou net niet tegengekomen helaas.
Alsnog dank voor de tip, wellicht dat ik er alsnog zelf uit kan komen op die manier...
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 21 August 2006, 20:16:35
Citaat
Auch bei der Schnittstelle müssen Leiterbahnen durchtrennt werden
Voor zover mijn Duits toereikend is staat hier inderdaad dat er printbanen doorbroken moeten worden. Maar wat is Schnittstelle precies en hoe kom ik er achter welke printbanen ik moet onderbreken?
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Hub op 21 August 2006, 20:35:04
Maar wat is Schnittstelle precies
Scheidslijn of (Computer)interface.

Hub
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: henk op 21 August 2006, 20:37:09
Ja, en in dit geval bedoelen ze het nem-stekkertje.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: stig op 21 August 2006, 23:07:51
Peter, http://www.spurweite-n.de/ is zowieso een schitterend naslagwerk voor N-spoor. Bekijk alleen de N-spoor database eens...
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: stig op 21 August 2006, 23:57:05
Peter.

Heeft de printplaat slechts soldeercontacten? Dan moet je de motor potentiaalvrij maken! Nu hangt die waarschijnlijk direct aan een printspoor van de stroomafname. Wanneer je de decoder aan de soldeercontacten soldeert, blijft de verbinding naar de motor bestaan en dat vind dcc niet leuk. Kortsluiting dus en dat vertelt je decoder al (knipperen) Dit geldt waarschijnlijk ook voor je licht verbindingen.

Ik heb mijn info van:

http://w3.zimo.at/web2003/pdf/MX620MX63MX64E.pdf

http://www.rail-control.de/digi-technik.htm

http://spb.ath.cx/anleitungen/download.php?suchbegriff=nurfle

Ik heb de Fl* handleiding even hieronder geparkeerd, is dus afkomstig uit een zip-bestand van bovenstaande site. Komt de print overeen met die van jou?

http://home.zonnet.nl/surava/benelux/Anleitung%20Fleischmann%20BR145%207322%20S1.JPG

Kun je hier wat mee? Anderen misschien?
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 22 August 2006, 07:39:01
Dank voor de reacties en met name de sites, erg nuttig.
De handleiding van Zimo had ik wel gevonden, maar ik had het aansluiten ergens in het begin verwacht en daarna pas het programmeren. Dus toen ik het programmeren in een hoofdstuk tegen kwam ben ik afgehaakt, stom  :-[

De Fl* handleiding komt bijna overeen met de mijne. Het meest essentiële stukje, namelijk linksonder over de printplaat, zit er bij mij niet bij.

Gisteravond nog een klein experimentje gedaan waar ik helemaal wanhopig van werd, maar wat met deze info gelukkig wel verklaard is: ik heb een decoder rechtstreeks aan de programmeer-uitgang van de IB gehangen en zelfs toen kreeg ik foutmeldingen van de IB.

Wat mij overigens wel verbaast is dat dit blijkbaar bij MiniTrix wel goed is geregeld. Want daar heeft inbouw van dezelfde decoder in een ICM, afgezien van de beperkte ruimte, geen enkel probleem opgeleverd. Die functioneert als een zonnetje...
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 23 August 2006, 21:55:00
Update: vandaag eens wat handleidingen doorgespit waarin ik 1 belangrijke zin tegenkwam voor mijn kleine testje: "De decoder moet op tenminste óf de motor- óf de licht-uitgang belast zijn, anders reageert ie niet". Ik heb een motortje gehangen aan de decoder die rechtstreeks op de IB zit en .... waarempel .... hij reageert uitstekend en is zonder problemen te programmeren :)
Ik ben dus al een stapje verder, ga nu weer verder met mijn pogingen tot inbouw van decoders :)
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: stig op 23 August 2006, 22:04:30
Dan is je decoder in iedergeval niet overleden. Dat is mooi. Ben ik ook niet van Zimo gewend, dat ze snel sneuvelen.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann N BR145 (7320)
Bericht door: Peter van der Leek op 24 August 2006, 07:44:04
Nee, die blijken gelukkig vrij robuust :)
Probleem was ook niet dat ze niet direct aan de bron gehangen kunnen worden, maar dat er geen belasting op de uitgangen zat. Lampje of motortje eraan en hij werkt als een zonnetje. Heb 'm inmiddels aan de gang in de motorbak van mijn Thalys. De BR145 ga ik dit weekend weer mee aan de gang...