BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Julien op 09 January 2022, 13:40:20

Titel: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Julien op 09 January 2022, 13:40:20
Hallo,

Ik gebruik op mijn baan bezetmelding op basis van s88 bezetmelders. Hierbij is een diodeschakeling (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Diodeschakeling) nodig voor niet-gedetecteerde stukken.

Begrijp ik het nu goed dat de niet-gedetecteerde stukken eigenlijk de hele baan is, behalve stukken die aan een bezetmelder hangen?
M.a.w. de rode draad van de centrale hangt nergens rechtstreeks aan de rails, maar altijd via de diodeschakeling?

groeten,
Julien
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Remunj op 09 January 2022, 13:47:37
Kort gezegd. Ja  ;D
Zoals het in de encyclopedie beschreven is.
De functie is om spanning verschillen te voorkomen tussen de gedetecteerd en ongedetecdeerde delen op te heffen zodat je detectie juist werkt
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Julien op 09 January 2022, 13:52:24
Hoi Eric,

Bedankt, dan had ik het goed begrepen!  ;D

groeten,
Julien
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: erikkral op 16 January 2022, 08:51:46
Zijn er ergens mooie kant en klaar printjes met een diodeschakeling te koop? Ik wil er nog een plaatsen bij mijn centrale.
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Rob Moerkerken op 16 January 2022, 09:15:57
Ja, kijk maar op deze site:
https://www.floodland.nl/aim/

een heel klein printje om zoiets te realiseren.
Gr. Rob
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: bask185 op 16 January 2022, 09:33:25
Dat is dit ding.
(https://www.floodland.nl/aim/plaatjes/shop_reductie.jpg)
Alleen de 4k7 weerstanden ontbreken, ik weet niet hoe belangrijk die zijn.

Je kan ook ook de okkie gebruiken van NTeering zonder de optocouplers dan heb je er 8 in 1.

Ik kan ze zelf ook fabrieken. Als je bijvoorbeeld een printje met 4 in 1 wilt.. kost het mij 10m arbeid, ~10€ en 10-14 dagen wachten.
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: henk op 16 January 2022, 09:55:03
Deze is volgens mij bedoeld voor een enkele verbinding naar een ongedetecteerde sectie. Ik heb de indruk dat Erik er eentje wil om meerdere punten aan te sluiten. Om welke centrale gaat het?
De weerstand is overbodig.

Ik heb nog wel zelfgefabriceerde 3A versies liggen. Overigens is iedere brugcel een complete diodeschakeling. Je moet alleen de plus en de min met elkaar verbinden. Zo verkoopt Rosoft ze.
 https://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-2146797/DiodeSchakeling.html (https://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-2146797/DiodeSchakeling.html)
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: bask185 op 16 January 2022, 10:17:06
Ja ik was vergeten dat je natuurlijk maar een zo'n ding nodig hebt om een 2e ringleiding mee te voeden voor ongedetecteerde stukken
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: henk op 16 January 2022, 10:45:22
Als je deze mooi genoeg vindt en je centrale komt ook niet verder dan 3A, dan even je postadres via pb geven.
De linker en rechter aansluitingen van het kroonsteentje gebruiken.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2FF48167-EFB1-4E7E-868A-55435D862C41-61e3e8ddf02ea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2FF48167-EFB1-4E7E-868A-55435D862C41-61e3e8ddf02ea.jpg)
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 January 2022, 11:37:08
De weerstand is overbodig.
Over de noodzaak van de weerstand is al vaker gespeculeerd.
Er zijn een paar verklaringen mogelijk. In de detectors zit ook een weerstand over de diodeschakeling, die is bedoeld om de gevoeligheid te beperken. Het kan zijn dat iemand dat klakkeloos heeft overgenomen.

Een andere verklaring is de golfvorm van het DCC-signaal. De DCC-norm stelt eisen aan de steilheid van de flanken. Door alleen diodes te gebruiken zou die eis niet gehaald worden, de weerstand verbetert dat.
Maar ik heb nog nooit gehoord of gelezen dat het wel of niet toepassen van die weerstand enig verschil maakt.
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: erikkral op 16 January 2022, 11:45:54
Ik heb er een nodig voor de ongedecteerde stukken rails. Ik wil deze plaatsen net tussen de centrale en de voedingsleiding die gebruikt wordt voor de ongedecteerde stukken. Ik heb een DR5000 centrale, maximale stroom is 3A. Wilde het zo doen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-2360-61e3f65c312a1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-2360-61e3f65c312a1.jpg)

Baan loopt in een vierkantje (in dit plaatje). Links een ongedecteerd stuk waarbij ik de diodeschakeling wil plaatsen. Rechts een Loconet bezetmelder waarbij er gebruik gemaakt wordt van een OKKIE en daar zitten ook bruggelijkrichters in.
Printje van Henk ziet er netjes uit, dus ik stuur hem zo even een PB.

Waar moet zo'n bruggelijkrichter geplaatst worden? Is er een min en een plus van de railuitgang?
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 January 2022, 11:58:55
Bij digitaal is er niet echt een plus en een min. Maar de diodeschakeling moet aan dezelfde kant als de okkie.
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: henk op 16 January 2022, 13:55:05
De diodeschakeling komt er aan.  :)
Je moet dus de twee buitenste aansluitingen van het kroonsteentje gebruiken. De middelste helemaal niet. De ene aansluiting moet naar de centrale, de andere naar de rails. Welke maakt daarbij niet uit.
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Dirk op 16 January 2022, 14:11:51
wat is een okkie?
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: erikkral op 16 January 2022, 14:12:45
@Henk, dankjewel
@Dirk, zie https://www.arcomora.com/arloco/ (https://www.arcomora.com/arloco/)
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: HuubvG op 16 January 2022, 14:15:02
Of zie tekening in # 10.  :D
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 January 2022, 14:26:25
Ik weet wat een okkie is, maar waar komt dat woord vandaan? Is het zomaar een verzinsel, of is het aan acroniem?
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Rieks op 16 January 2022, 14:40:10
Volgens mij een afgeleide van octo (8).
Er zitten 8 bezetmelders op die print.

Mvg Rieks.
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 January 2022, 15:35:16
Voor wie niet kan of wil solderen kan het ook zo:

Met een bruggelijkrichter
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3726-800-61e42ca34963c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3726-800-61e42ca34963c.jpg)

Met 4 losse diodes
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3727-800-61e42ca345bd8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3727-800-61e42ca345bd8.jpg)
Titel: Re: Vraag over toepassing diodeschakeling bij bezetmelding
Bericht door: FreekH op 16 January 2022, 16:40:05
Mooi gedaan, Klaas, nog simpeler kun je het (denk ik) niet maken (y)