BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: mass am see op 05 January 2022, 19:22:17
-
Hoi,
Deze week heb ik mijn bestelde achtergronden van faller ontvangen 2 met lichtblauwe achterkant en 1 met een witte achterkant.
Nu gaat het zo op de muur plakken niet want er zit sierpleister op de muren , nu heb ik vellen karton van ongeveer 1,5 a 2 MM , deze wil ik eerst op de faller achtergronden plakken.
Maar met welk soort lijm gaat dat het beste , zonder dat het gaat ribbelen en het moet makkelijk te zijn op te brengen .
Daarna wil ik het op de muren opbrengen , de vellen karton hebben een gladde en een ruwe zijden, de gladde zijde op de achtergronden en de ruwe zijde aan de muur lijkt mij.
wie heeft tips voor mij hoe dat het beste kan doen met een goed resultaat.
bvd en vgr Evert en Bas
-
Hoi,
In ieder geval niet met met een lijm spuitbus van 3M want dat plakt zo goed dat wanneer je het plakt het niet meer kunt verschuiven, loshalen etc. Weet ik uit ervaring.
Arjan
-
Arjan dank voor je antwoord, had toch gehoopt dat er wat meer reacties op kamen, de faller achtergronden zijn te duur om de verkeerde lijm te gebruiken met de verkeerde resultaten.
Goed daarom maar in de vroege uren van de dag de vraag nogmaals te stellen , Welke lijm kan ik het beste gebruiken voor de faller achtergronden , deze wil ik op karton plakken van 1,5 a 22 MM dik.
En daarna op de muren., wie heeft ervaring met achtergronden te plakken op de muur of eerst op karton.
ps het antwoord mag ook via een PB
BVD en vgr Evert en Bas
-
Heb ze ooit op een simpel houten framepje gefrut.
Karton, zelfs dik, lijkt me nog vervormbaar.
Andere ideetje: behangselplak op dunne mdf, evt wat voorbewerken tegen
Teveel vocht
Fred
-
Geen ervaring mee, maar ik zou behangplaksel proberen. Zowel voor karton op de muur als voor je achtergrond op karton. En dan de versie die je op de muur moet aanbrengen ipv op het papier. Wel goed roeren en klontjes voorkomen. ( geen ervaring met Faller achtergrond, wel recent met foto behang)
-
Liever niet per PB (al moet men dat zelf weten), want dan hebben anderen er niets aan. Geen pasklaar antwoord van mij, wel heb ik even voor jullie gezocht of er meer mensen vraag naar hebben en ja:
https://www.fallerstore.nl/blog/modelspoorachtergronden-faller (https://www.fallerstore.nl/blog/modelspoorachtergronden-faller)
https://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?t=12331 (https://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?t=12331)
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=16593.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=16593.0)
Zomaar een greep. Wat opvalt is dat behangplaksel afgeraden wordt. Als ik wél behanglijm zou gebruiken, zou ik het behandelen als behang: insmeren, laten intrekken / rusten - het papier zet uit. Opplakken, het papier droogt, krimpt en trekt strak. Stotend plakken.
Echter zou ik het niet met iets waterigs op karton plakken, dan gaat alles bobbelen, vooral het karton.
Wel duurder, maar een kunststof plaat gebruiken is misschien een optie?
Er wordt dubbelzijdige tape aangeraden, maar ik weet niet of de achtergrond strak blijft.
-
Gooi er nog een paar euries tegenaan, breng ze naar een lijstenmaker en laat ze daar op het juiste karton plakken met de juiste lijm.
-
Zoals anderen ook aangeven geeft plakken op karton risico van kromtrekken. Zelf gebruik ik triplex voor achtergronden. Zo'n plaat kan je dan met twee schroefjes vastmaken aan de muur of bevestigen aan de treinbaan. Vaak wel beter om tegen kromtrekken de achterkant ook te behandelen. Met plakken heb ik geen ervaring omdat ik de achtergrond schilder.
Middelste module met achtergrond:
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Drie-modules.jpg
-
Een opmerking, het maakt niet uit met wat voor lijm je plakt, maar bij dunne materialen (dun mdf, triplex of karton) zal het altijd krom gaan staan. Dat komt door de verschillen die er bestaan voor het uitzetten en weer inkrimpen van het materiaal onder invloed van temperatuur en vochtigheid. Daarom moet je ook de andere kant beplakken met een soortgelijk papier als waar de Faller platen uit bestaan. Bijv. bij fotos op board, wordt er ook altijd aan de achterkant een tegenlaag geplakt. Vroeger toen ik zelf nog foto's op dik karton monteerde deed ik dat ook altijd. Overigens de 3M lijm geeft nog de minste problemen op dit gebied, mits de drager redelijk dik is (minimaal 4mm).
Groet Meino
-
En wat zegt Faller zelf?
-
Ik vergeet nog een mogelijkheid, dubbelzijdige plakfolie (https://www.plakfoliewebshop.nl/Dubbelzijdige-plakfolie-Aslan-DK1-(135cm)?gclid=Cj0KCQiAw9qOBhC-ARIsAG-rdn7KBbhSuP3Y2ljSKt6SvRiiM3yVSq5X5CcbeSlMLw33sn_uFqv5JkYaAoAtEALw_wcB), ik heb dat vaak gebruikt voor het bouwen van gebouwen uit karton. Voordeel, droog, geen gedoe met spuitbussen en goed hanteerbaar.
Groet Meino
-
En wat zegt Faller zelf?
Faller 170497 spuitlijm... (https://www.faller.de/de/de/Produkte/Anlagenbau/Modellhintergr%C3%BCnde/Modellhintergrund-Karwendelgebirge-sid11673.html)
-
Tegenwoordig gebruik ik fotobehang. Maar ik heb ooit een faller achtergrondposter of 3 mm mdf plaat geplakt met kant en klare behanglijm. Op de gladde kant van het mdf. Werkt prima. Het ligt niet zozeer aan de lijm wat het beste resultaat geeft maar aan het opplakken zelf. Rustig aan de poster afrollen en naar de buitenkanten toe strak leggen. Zorg ook dat je een cm poster ofzo overhoud om weg te snijden. Daar wordt het nog strakker van langs de randen.
-
Hoi Evert en Bas,
Ik heb recent achtergronden geplaatst op mijn baan als volgt, hardboard platen en daarop met behangplaksel de achtergronden gelijmd, de achtergronden ingesmeerd net zoals je behangt en daarna op de gladde hardboard kant, ze zitten er strak op, zie bijlagen, na drogen de platen met 2 schroeven aan de muur bevestigd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/45DF0CD8-7E75-4896-8336-AD72ECC16DB7-61d6ebfceef05.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/45DF0CD8-7E75-4896-8336-AD72ECC16DB7-61d6ebfceef05.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B30DC74E-B506-4710-90A0-7851993A4E0D-61d6ebfd4c922.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B30DC74E-B506-4710-90A0-7851993A4E0D-61d6ebfd4c922.jpg)
-
Omdat ik mijn eigen fotoposter tot twee keer toe niet netjes op het MDF kreeg heb ik het geheel naar de plaatselijke lijstenmaker gebracht. Ik weet nog steeds niet waarom het mislukte terwijl het in het verleden altijd prima ging.
(https://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads/2020/10/sp-5b.jpg)
-
Krom trekken en bobbels ontstaan vaak door het vocht in de lijm, met name behanglijm bevat veel vocht.
Spuitlijm bevat bijna geen vocht en zal dus ook op karton minder gaan bobbelen. Probleem blijft echter vast is direct vast.
Een optie zou kunnen zijn de al oude pritt stift. Weinig vocht en je kunt het aanbrengen in "stappen" beetje bij beetje insmeren en samenvoegen.
Edit: bovenstaande bedoeld voor achtergrond op karton :)
-
Off topic.
Omdat ik mijn eigen fotoposter tot twee keer toe niet netjes op het MDF kreeg heb ik het geheel naar de plaatselijke lijstenmaker gebracht. Ik weet nog steeds niet waarom het mislukte terwijl het in het verleden altijd prima ging.
Frustrerend.
Iets wat ooit wel lukte dan ineens niet meer :(
Herkenbaar.
On topic.
Ik zou hardboard als ondergrond en behangplaksel als lijm gebruiken. Behangplaksel is heel vergevingsgezind bij het opbrengen.
Maar eerlijk gezegd heb ik geen concrete ervaring.
Ook ik mijn schilder mijn achtergronden in een neutrale kleur (grijsblauw).
Groet, Bas
-
Hallo ,
Hartelijk dank voor alle tips , nadat ik zag dat er ook al eerder deze vraag gesteld was hier op het forum (link van HuubvG) , daarin stond dat iemand fotolijm van henzo gebruikte dus 4 tubes besteld bij bol.com.
Ben nog niet in de gelegenheid geweest om er mee te beginnen terwijl ik 6 dagen vrij heb gehad , mijn vrouw zou mij daar bij helpen maar door omstandigheden niets kunnen doen .
wel het karton op maat gesneden dit waren onderlegger die op pallets worden gelegd 100x 120 CM
morgen weer werken dus deze week wordt het ook niet , maar ben door jullie reacties wel een flink stuk opgeschoten nogmaals dank daar voor.
mvgr Evert en Bas
-
Ik raad je zeer sterk aan het dubbel plakkend folie te gebruiken zoals Meino eerder al aangaf.
Het folie op de ondergrond aanbrengen:
- eerst op lengte afsnijden.
- dan één zijde losmaken over de gehele breedte (strook van bv 3 cm). het omgeslagen deel scherpvouwen.
- het folie uitspreiden over de ondergrond, beginnende bij de niet opengevouwen zijde.
Ligt alles goed op de plaats dan pas de lijmstrook van het folie vastplakken.
- met een meetlat/lineaal/vinger over het folie strijken en daarbij steeds het beschermfolie aan de onderzijde lostrekken (over bv 2 cm)
- steeds het hulpmiddel mee laten schuiven zodat het zonder luchtbellen op de ondergrond geplakt wordt.
(ik gebruik mijn vinger door steeds omhoog en naar beneden over de vast te plakken strook te bewegen).
Let erop dat geen stofdeeltjes worden "onder" geplakt.
Dan de plaat zelf:
- leg deze op de plakfolie om te passen en te meten.
- houd hem op de plaats en trek aan één zijde het beschermfolie eraf (bv strook 3 cm). Sterk omvouwen.
- plaats dan de plaat op de lijmstrook .
- daarna idem: bescherm folie over een aantal cm lostrekken en met de vinger (bv) de plaat vastplakken in 1 doorgaande beweging over de gehele lengte.
Ronald Visser
Hier wordt wel heel veel folie steeds weggehaald, maar principe is hetzelfde:
https://www.youtube.com/watch?v=0Tkp0RjM3DU&t=111s
-
Voor de achtergrond op mijn BMB bak Wateringbury heb ik gebruik gemaakt van een zelfklevend ondertapijt voor parket. De versie die ik koos, kon ik kopen van een rol met een breedte van 100cm. De parkethandelaar gaf me een stuk van de rol met een lengte van 250cm. Het kostte € 20.- maar je haalt er twee bruikbare fotomatten uit door eea in twee delen te knippen/snijden.
Dit ondertapijt is een rubberachtige mat van 2mm dik, en heeft een rug van stof. De zelfklevende laag is voorzien van een beschermfolie die je er af kunt trekken.
De achtergrondfoto’s komen van Peters Spare in de UK. En de 15” versies zijn precies zo hoog als de standaard module tussen bak en hemel. De foto’s van Peters Spare zijn per twee stuks opgerold verpakt in een stevige koker.
Voor een standaard bak van 1200mm breed heb je beide foto’s nodig. Om de naad wat minder in het zicht te hebben, gebruik je de linkerfoto volledig en de rechterfoto gedeeltelijk. Let op... Waar de foto’s elkaar raken, moet van beiden het witte randje verwijderd worden. De foto’s worden met een rubber handwals rustig op het ondertapijt aangebracht. Daarbij wordt de beschermfolie steeds 5 centimeter verder weggetrokken. Beter te doen met z’n tweeën.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_5061.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_5061.jpg)
Op de norm breedte worden aan beide zijden de doorvoergaten aangebracht. De randjes daarvan heb ik gesealed met ducktape.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_5062_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_5062_1.jpg)
Zoals je ziet, is de combinatie ondertapijt/foto’s bijna zelfdragend. Om hem mooi strak op je bak te krijgen, schroef je twee L-profielen op je bak waarmee je de backscene klem zet. Tegen de achtergrond en zijkanten plaats je scenery-onderdelen waarmee alles strak staat.
Verwijder een klein stukje links en rechts bovenaan, anders past eea niet onder de hemel. En gebruik voor het fotografisch effect boogstralen in de hoeken van minimaal 150mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_5063.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img_5063.jpg)
Het grote voordeel is nu, dat je de achtergrond er makkelijk in- en uit kunt schuiven. En compact kunt oprollen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0CDB7F02-EA74-4CAD-90FF-BE6B23DE9A97.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0CDB7F02-EA74-4CAD-90FF-BE6B23DE9A97.jpeg)
Gr, Hans
-
Hoi Ronald,
Heb deze methode ook bekeken maar in totaal heb ik 8,30M aan achtergrond x 11 euro per halve meter pff , en heb iets met dat soort folie krijg het op de ramen al moeilijk strak, en dan op 9 vellen faller achtergrond ( is slecht voor mijn bloeddruk) ;D
gezien mijn schilder opleiden van 40 jaar geleden en onze behang ervaring van mijn vrouw en ik leek mijn de henzo een goede middenweg deze is ook nog weer te verwijderen van het karton en tast het foto papier niet aan.
mvgr Evert en Bas
-
Even een opmerking over de fotolijm. De HEMA verkoopt ook fotolijm (even zoeken ligt bij de albums en plakboeken). Dat is het zelfde spul als de Henzo.
Groet Meino
-
bij bol: 5 meter lang 32 cm breed 19 euro.
bij anderen ook voor 5,50 gezien dan 45 cm en per meter.
Maar goed.
Ronald Visser
-
hoi de eerste resultaten zijn er , heb gisteren 1 achtergrond geplakt.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88088.new#new
mvgr Evert en Bas