BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Ruben1990 op 03 January 2022, 09:48:43
-
Goedendag, allereerst de beste wensen voor het nieuwe jaar.
Dat er ook dit jaar weer mooie creaties ontwikkeld mogen worden!
Zo ook ben ik begonnen met tekening 365. Het linker gedeelte ben ik tevreden over. Gebaseerd op omgeving Assel.
Trein komt hier uit een Ecoduct met een combi van een snelweg dan wel provinciale weg ( in het echt is dit alleen de A1 en verderop is dan een ecoduct). Ik vond het leuk om beide in 1 te gebruiken.
Vervolgens komen we uit bij de bekende overweg van Assel, met het nabijgelegen restaurantje, ook die heb ik hierin verwerkt. De weg verdwijnt richting heide en officieel naar Hoog Soeren. Aan de andere kant van de overweg deel van de Asselseweg/Alverschotenseweg, deze wordt ook onverhard. Ook daar weer wat bospartijen te zien en wat heide/zandvlaktes.
Als we het spoor verder volgen komt de spoorlijn tussen de bekende ingraving te rijden en zien we met bruin een oversteekplaats, dit zal een MTB route worden. Leek mij ook wel een leuk item. De overweg zal met de bekende AKI van Busch worden uitgerust. Boven op de rechterzijde een fietspad wat een verbinding met de MTB route heeft. ( het spoor zal bij mij gewoon op niveauliggen en de fietspaden en wegen zullen stijgen met de ingraving, dit om ruimte te besparen van dalende en stijgende sporen).
Het spoor buigt zich af naar rechts en komt via een wisselstraat het station binnen.
Links daarvan is een klein rangeer/opstelterrein wat bedoelt is voor een loc te stallen of een enkele wagon. Hier zullen geen hele treinstellen bevinden. (misschien in de toekomst wel als er wat meer ruimte is onderhandeld).
Het station oogt eenvoudig maar is nog in ontwikkeling. Deze wil ik wel uitrusten met een moderne look.
De 2 buitenste sporen zullen aan het perron liggen, de 2 middelste doorrijsporen voor goederentreinen en internationaal verkeer.
Daarna wordt het een beetje nog voor mij inspiratieloos. Iets met water is altijd wel een leuke ''eyecatcher'' en ook dat komt geregeld voor bij ons in het land.
De sporen zullen aan beide kanten naar beneden verdwijnen door middel van een klimspiraal naar het schaduwstation. Hoe deze eruit komt te zien heb ik nog geen idee van. Wellicht aan de voorzijde in het midden een ondergronds station die je vanaf de zijkant kan zien zoals bijvoorbeeld een Rotterdam Blaak. Maar dit zit allemaal nog in de ideeënbus.
Graag jullie bevindingen en op/aanmerking tips/tricks (y)
Baanplan
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-61d2ac408ef1f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-61d2ac408ef1f.jpg)
Wil ik combineren met een viaduct
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ecoduct-61d2af8078a9a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ecoduct-61d2af8078a9a.jpg)
De bekende overweg met het eethuis/cafe
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overgang-Assel-61d2af8583d22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overgang-Assel-61d2af8583d22.jpg)
Hier wil ik de MTB route maken met een AKI.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overweg-MTB-61d2af93447a0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overweg-MTB-61d2af93447a0.jpg)
De weg naar beneden rechts van het spoor waar op het baanplan de heide is ingetekend.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alverschovenseweg-61d2b115b2edf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alverschovenseweg-61d2b115b2edf.jpg)
Een doorkijkje van die zelfde weg richting het spoor.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorkijkje-Asselseweg-61d2b19b186d7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Doorkijkje-Asselseweg-61d2b19b186d7.jpg)
Met de rug naar de overweg, richting heide (Asselseweg) op het baanplan naar beneden vanuit de overweg gezien naar rechts.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Asselseweg-61d2b5a95116d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Asselseweg-61d2b5a95116d.jpg)
Met de rug naar overweg waar ook wat huizen ingetekend zijn. (op het baanplan rechtuit vanuit de overweg gezien)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fietspad-en-Alverschovenseweg-61d2b64f51e09.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fietspad-en-Alverschovenseweg-61d2b64f51e09.jpg)
Nogmaals, ben benieuwd wat jullie er van vinden.
Groet Ruben
PS: We rijden H0 Fleischmann Profirails in tijdperk V - VI en als uitzondering een RAM TEE (wordt museumstel)
-
Dag Ruben, welkom hier.
Altijd leuk om te zien dat iemand door de werkelijkheid geïnspireerd wordt. En daar een eigen twist aan maakt. Je bent toe aan tekening 365. Er komen vast nog meer. Je bent in ieder geval lang aan het nadenken geweest om tot deze opzet te komen.
Wat mij opvalt is dat er nog geen plekken zijn waar je iets met een goederentrein kan doen. Rangeren is niet zo je 'ding'? Anders nog eens nadenken over wat kleine industrie en loodsen om jouw wereld in te kleden.
Je hebt in het linker deel (ecoviaduct en ingraving) wissels opgenomen. Hierdoor zouden enkele wissels in je stationsemplacement kunnen verdwijnen en dat scheelt weer geld. Namelijk je driewegwissel en de kruiswissel en de daaropvolgende wissel. Hetzelfde zou je aan de rechterkant kunnen doen; wissels in de hoofdbaan opnemen en de driewegwissel, kruiswissel en gewone wissel aan de rechterkant in je emplacement laten vervallen.
Je vertelt nog niets over de schaal waarin je rijdt, ik vermoed N-schaal als ik die driewegwissels zo zie.
Verder mooie opzet met goed gekozen scenery. Misschien kun je eerst iets meer vertellen over wat je wil. Veel rijden met lange treinen, veel of weinig rangeren. In welke periode zich dit afspeelt (moderne tijd denk ik), et cetera.
-
Hoi Ruben, mooie ideeën voor een baan. Het ecoduct lijkt mij een mooie oplossing om een treinspoor te laten verdwijnen. Een idee dat overigens ook voor mijn baan bruikbaar is. Een snelweg daarnaast lijkt mij op gespannen voet staan met de functie van een ecoduct. Een rustiek landweggetje is volgens mij passender. Aan de rechterzijde water. Dat kan zoals geschetst in de vorm van een kanaal. Dan is de brug bij Zutphen over het Twenthekanaal een bruikbaar voorbeeld die volgens mij ook redelijk zelf kan worden gebouwd van triplex bogen en wielspaken. Het spoor kruist de waterweg haaks. Dat hoeft niet. Als het spoor nog voor de brug nog wat verder afbuigt dan is er ook minder extra ruimte nodig voor de klimspiraal. Kan je daar het spoor laten verdwijnen onder een snelweg.
Groet, Anton
-
@VFR bedankt voor de reactie. Ik heb het baanplan iets aangepast, wil je beoordelen of je het zo bedoeld?
Inmiddels in de inleiding verteld wat ik rij naar aanleiding van je opmerking, om te voorkomen dat je terug moet scrollen, ik rij Fleischmann Profirails in tijdperk IV V en VI. Dit omdat ik nog een Plan V en SGM heb. Ook is er nog een TEE RAM in bezit die als museumstel gaat dienen. Verder bestaat het materieel aan zware diesels zoals een Ludmilla, Class66, BR189, 2x HLD 77, G1206, Traxx 186 met ICRm, 1700 met Berlijnstam, 1800 met ICK's, 1800 met DDM.
Ik zal aan materiaal vast wel wat vergeten zijn, maar dat is de denkrichting.
Verder ben ik wel van de goederentreinen alleen gezien ruimte zal rangeren vrij lastig worden. Op het rechter deel is overigens nog inspiratieloos dus wellicht daar wat uit te halen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-2-61d2d84d3505e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-2-61d2d84d3505e.jpg)
@ Anton,
Dank ook voor jou reactie. De snelweg vond ik ook wat gespannen. Een landweg/ maximaal in provinciale weg zal zijn weg beter vinden in het landschap. Wat een goed idee om het spoor er niet haaks op te hebben. Alles is al vrij haaks, dan is een speels schuin spoor die het kanaal passeert ook weer wat gebroken. Wat betreft is daar de combi snelweg beter uit te voeren zoals je dat schetst. Ook leuk dat het ecoduct jou ook op een idee brengt :)
Groet, Ruben
-
Nog een plaatje ter inspiratie: https://www.google.nl/maps/@51.4136001,4.7023632,454m/data=!3m1!1e3 (https://www.google.nl/maps/@51.4136001,4.7023632,454m/data=!3m1!1e3)
Hier gaat een ecoduct over de HSL en de snelweg. Parallel aan het ecoduct een lokale weg. Maar die ligt er niet stijf tegenaan.
Het ecoduct is aan beide zijden voorzien van houten schuttingen zodat de overstekende dieren niet worden afgeschrikt door al dat geraas.
-
Ik zie wat overbodige/dubbele wisselverbindingen in je plan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-61opm-61d2dd325fbff.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-61opm-61d2dd325fbff.jpg)
Rechts kun je twee wissels laten vervalen zonder dat het rij-mogelijkheden vermindert. Links kun je het driewegwissel vervangen door een normale en één wissel weglaten.
Persoonlijk vind ik een viersporig station met twee zijperrons niet zo fraai. Dat komt wel voor maar dan bij de moderne stations als Dronten waar de intercity's op de binnenste sporen voorbij razen. Een eilandperron tussen spoor 2 en 3 lijkt mij realistischer, desnoods een 'half' perron met overpad tussen sporen 1 en 2 om iets aan ruimte te sparen.
Ook een beetje afhankelijk van het tijdperk waarin je het geheel wil plaatsen.
EDIT: links had je al aangepast zie ik.
-
Omdat je je baan situeert op de omgeving Apeldoorn/Veluwe, zou je misschien rechts een enkelspoortje kunnen aanleggen naar een VAM-overslag, net zoals vroeguh.
Het spoor gaat dan niet over het water, maar loopt erlangs. Hier rijdt de VSM ook over.
-
@ Klaas, bedankt voor de tip, Dit is zeker een goede oplossing.
@Marc, bedoel je het zo?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-3-61d2e284211bc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-3-61d2e284211bc.jpg)
-
Leuk thema en plan.
Hoe het ook wordt, benieuwd naar de uitvoering.
Mvg Koen.
-
@Marc, bedoel je het zo?
Ligt er een beetje aan wat je zelf wil uiteraard maar ik bedoelde om het Engels wissel en het driewegwissel te handhaven en de twee gewone wissels weg te halen.
-
@ Koen, dank!
@Marc zo?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-4-61d2e8b35ade0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-4-61d2e8b35ade0.jpg)
-
Een baan met dit thema is nooit verkeerd! Assel is op acceptabele fietsafstand van mijn huis, dus zou ik dat best eens wat vaker kunnen doen 8).
1. Linksonder heb je een snelweg ingetekend. Nu is een snelweg redelijk breed, dus je kunt er voor kiezen 1 viaduct aan te leggen met 2 rijstroken. Tegen de muur plaats je een spiegel, zodat er ineens 2 viaducten zijn, zoals het daar nu ook aanwezig is. Het ecoduct daar weg laten, en de begroeing viaduct en kiosk trek je hoog op met een helling. In de spiegel krijg je dan een behoorlijke dieptewerking. Nadeel is dat je wat meer moeite moet doen om auto's goed te plaatsen, daarvan wil je er maar 1 en geen 2.
2. Opstelsporen linksboven laten vervallen;
3. Ecoduct thv MTB-pad;
4. MTB-pad anders positioneren en pad aansluiten bij bovenste deel zandverstuiving. In ieder geval niet de indruk wekken dat MTB-pad en ecoduct bij elkaar horen. Boete voor illegaal passeren ecoduct is niet mals.
5. opstelsporen naar rechtsboven. Je lijkt een vrij modern materieelpark te hebben dus hier kun je je Railpro, Strukton en andere meuk kwijt.
De overgang van "natuur" naar "station" is nu veel te hard. Kijk nog eens op Maps naar Apeldoorn en vertaal dat eens naar de punten die ik noem.
Verder kun je op de rechterkant nog iets van de VSM kwijt, maar mocht je dat niks vinden kun je de VAM-overslag uitbeelden oid.
Er stond nog een baanplan Apeldoorn hier op het forum, geen idee hoe ver de bouwer nu is. EDIT: deze: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=26609.0
-
@Marc zo?
Ja! Je hebt dan wat meer mogelijkheden op het station. Treinstel laten keren op dit station, loc laten omlopen e.d.
-
Ben het wel eens met advies Arjan om de opstelsporen linksboven te laten vervallen. Zijn erg kort. Je zou daarvoor in de plaats enkele sporen kunnen toevoegen voor goederentreinen aan de onderzijde van het station. In combinatie met het advies van Marc om het tweede perron te verplaatsen naar een positie tussen spoor 2 en 3 ontstaat een beeld zoals in het groot bij Amersfoort.
-
De baan is in wezen een dubbelsporig ovaal. Via de Engelse wissels bij het station kun je van het ene naar het andere spoor oversteken. Links had je nog 4 wissels getekend maar die zijn nu weg, dus je kunt nooit meer terug zonder achteruit te rijden. Ik zou links en rechts weer 2 wissels terugplaatsen zodat je uit het station terug kunt naar de normale rijrichting.
Als je dit baseert op de Veluwe, dan denk ik aan een rondje Amersfoort - Zwolle - Arnhem - Utrecht - Amersfoort, of Amersfoort - Zwolle - Deventer - Apeldoorn - Amersfoort, met dan rechts de IJssel waar je 2x overheen moet.
-
Ben het wel eens met advies Arjan om de opstelsporen linksboven te laten vervallen. Zijn erg kort. Je zou daarvoor in de plaats enkele sporen kunnen toevoegen voor goederentreinen aan de onderzijde van het station. In combinatie met het advies van Marc om het tweede perron te verplaatsen naar een positie tussen spoor 2 en 3 ontstaat een beeld zoals in het groot bij Amersfoort.
In mijn nieuwe ontwerp iets aangepast waardoor ze wat langer zijn geworden. Ook positie perron is gewijzigd. Bedoel jij het ook op die manier? Hierdoor heb je nu aan de achterkant wat rangeermogelijkheden gekregen.
-
Een baan met dit thema is nooit verkeerd! Assel is op acceptabele fietsafstand van mijn huis, dus zou ik dat best eens wat vaker kunnen doen 8).
1. Linksonder heb je een snelweg ingetekend. Nu is een snelweg redelijk breed, dus je kunt er voor kiezen 1 viaduct aan te leggen met 2 rijstroken. Tegen de muur plaats je een spiegel, zodat er ineens 2 viaducten zijn, zoals het daar nu ook aanwezig is. Het ecoduct daar weg laten, en de begroeing viaduct en kiosk trek je hoog op met een helling. In de spiegel krijg je dan een behoorlijke dieptewerking. Nadeel is dat je wat meer moeite moet doen om auto's goed te plaatsen, daarvan wil je er maar 1 en geen 2.
2. Opstelsporen linksboven laten vervallen;
3. Ecoduct thv MTB-pad;
4. MTB-pad anders positioneren en pad aansluiten bij bovenste deel zandverstuiving. In ieder geval niet de indruk wekken dat MTB-pad en ecoduct bij elkaar horen. Boete voor illegaal passeren ecoduct is niet mals.
5. opstelsporen naar rechtsboven. Je lijkt een vrij modern materieelpark te hebben dus hier kun je je Railpro, Strukton en andere meuk kwijt.
De overgang van "natuur" naar "station" is nu veel te hard. Kijk nog eens op Maps naar Apeldoorn en vertaal dat eens naar de punten die ik noem.
Verder kun je op de rechterkant nog iets van de VSM kwijt, maar mocht je dat niks vinden kun je de VAM-overslag uitbeelden oid.
Er stond nog een baanplan Apeldoorn hier op het forum, geen idee hoe ver de bouwer nu is. EDIT: deze: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=26609.0
De snelweg is inderdaad geen snelweg meer. Dit wordt een landweggetje alleen de tekst moet nog aangepast worden.
Verder vergt het even wat meer aanpassingen. Ik kom er op terug. Rechts is het zijspoortje begonnen. Hoe ik die in ga vullen moet ik even uitzoeken qua ruimte. Zie straks de update qua baanplan.
-
Op de opmerking dat er weinig op te stellen is/ rangeren het volgende gedaan. Toch weer wat wissels geplaatst om wat meer te kunnen omlopen etc.
Langere opstelsporen op links. Het perron van spoor 4 naar voren gehaald tussen 2 en 3 waardoor er op 4 ruimte ontstaat om op te stellen. (y)
Ook een extra industriespoortje is in de maak. Hoe deze nog precies moet lopen weet ik nog niet gezien de ruimte.
Het water is niet per definitie de IJsel. :)
Zie hier de veranderingen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-5-61d30978ae9b4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-5-61d30978ae9b4.jpg)
Groet, Ruben
-
@Ruben,
Zou je kunnen aangeven in welke schaal je dit wilt realiseren en hoe groot je baan gaat worden.
-
@Ruben,
Zou je kunnen aangeven in welke schaal je dit wilt realiseren en hoe groot je baan gaat worden.
Betreft H0 Fleischmann Profirails tijdperk V VI en soms wat IV materieel. Dus eigenlijk hedendaags. Zoals het baanplan er ligt qua afmetingen moet het ongeveer gaan worden met daaronder een schaduwstation. Ik hoop op nog wat meer meters maar dan moeten we weer even met de vrouw om de onderhandelingstafel ;D .
Groet, Ruben
-
Leuk! Weer meepuzzelen met een sporenplan... (y)
Sowieso een leuk idee om een Ecoduct en zandverstuiving te modeleren! Zie je weinig en ik ben voor meer eco..! :angel: Over het sporenplan: dubbele wisselstraten voor een relatief eenvoudig doorgangsstation is wellicht wat veel van het goede, maar het is uiteraard aan jou. Als ik je tekening goed lees, is de diepte van de baan thv het station 1 meter? Wellicht kan je de opstel-/rangeersporen langs het station leggen? Wat was het doel van die sporen trouwens? Een losstraat en kopspoor kan altijd. Als het opstelsporen zijn, eindigt er een treindienst op het station..?
Persoonlijk vind ik een viersporig station met twee zijperrons niet zo fraai.
Deze ben ik het ook mee eens, maar dat heb je al aangepast.. Bedenk bij je nieuwe industriespoor: als je die boven de spoorlijn langs wil laten lopen, moet is heel sterk stijgen vanaf het station! Beetje trein haalt dat niet..
-
Leuk! Weer meepuzzelen met een sporenplan... (y)
Sowieso een leuk idee om een Ecoduct en zandverstuiving te modeleren! Zie je weinig en ik ben voor meer eco..! :angel: Over het sporenplan: dubbele wisselstraten voor een relatief eenvoudig doorgangsstation is wellicht wat veel van het goede, maar het is uiteraard aan jou. Als ik je tekening goed lees, is de diepte van de baan thv het station 1 meter? Wellicht kan je de opstel-/rangeersporen langs het station leggen? Wat was het doel van die sporen trouwens? Een losstraat en kopspoor kan altijd. Als het opstelsporen zijn, eindigt er een treindienst op het station..?
Deze ben ik het ook mee eens, maar dat heb je al aangepast..
Leuk dat je enthousiast bent.
De diepte is inderdaad 1 meter. Dit omdat ik complete modules van 1M diep heb.
Het doel van die sporen langs de perron zijde dus Spoor 4,5 en 6 om bijvoorbeeld een goederentrein te laten wachten zoals beetje Bad Bentheim? Amersfoort? Weet niet of dat daar gebeurt in Amersfoort.
Die doodlopende sporen is om materieel te parkeren, locs, een treinstel Plan V/SGM van 2 bakken en/of wat wagons en daarom iets verder in het hoekje van het station. Ideetje van Bad Bentheim waar je wel is een loc ziet staan.
Groet, Ruben
-
Bad Bentheim is een grensstaion; daar worden/werden loks gewisseld, vanwege de verschillende bovenleidingssystemen in Nederland/Duitsland. Als je dat wilt, heb ik nog wel een kant-en-klaar sporenplan, van een eerder draadje.. ;D In Fleischmann Profigleis!
Voor een dubbelsporig doorgangsstation wordt materieel op een zijspoor gezet zodat het kan worden ingehaald. Passeren gebeurd alleen op enkelsporige trajecten. Langer wegzetten van materieel gebeurd alleen als er een lijn begint/eindigd.
-
Misschien is het ook wel een kwestie van smaak, maar ik vind nog steeds de overgang van natuur naar station te groot, het deel natuur doet de werkelijkheid geen eer aan.
Daar komt bij, en dat zie ik nu pas, dat je platen van 1m2 lijkt te gebruiken. Het diagonaal van dat oppervlakte is iets meer dan 141cm en dat is veel. Je kunt de koppen van de kopsporen vrij lastig bereiken als er een wagen naast het spoor staat of niet wilt koppelen.
Dat roosterwerk rechtsboven is dat een rookkanaal? Kun je gebruik van maken door er gevelplaten van een fabriek/flatgebouw tegenaan te plakken.
vervolgadvies: Laat spoor op linkerdeel iets verder omhoog lopen en maak dan geen boog (met niet te krappe boogstraal, dat is geen porem) van 90 maar 110/115 graden. je station komt dan van linksboven naar rechtsonder te liggen en je kunt je kopspoor-verhaal dan toch aan de rechterkant maken.
En dat industriespoortje kun je dan beter inpassen.
Verder: kijk toch eens naar de door mij genoemde spiegel, het geeft zoveel extra een je baan. Ook al is het een 2-baansweg, ook die kun je in de lengte halveren. Dit is vanaf de overweg:
https://www.google.com/maps/@52.2005025,5.8365642,3a,15y,263.28h,92.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2H9ppfFI1OeWHhPzAZ9S5w!2e0!7i16384!8i8192
Of, en dat is qua deel "natuur" nog mooier, is een half ecoduct tegen de spiegel.
-
Misschien is het ook wel een kwestie van smaak, maar ik vind nog steeds de overgang van natuur naar station te groot, het deel natuur doet de werkelijkheid geen eer aan.
Daar komt bij, en dat zie ik nu pas, dat je platen van 1m2 lijkt te gebruiken. Het diagonaal van dat oppervlakte is iets meer dan 141cm en dat is veel. Je kunt de koppen van de kopsporen vrij lastig bereiken als er een wagen naast het spoor staat of niet wilt koppelen.
Dat roosterwerk rechtsboven is dat een rookkanaal? Kun je gebruik van maken door er gevelplaten van een fabriek/flatgebouw tegenaan te plakken.
vervolgadvies: Laat spoor op linkerdeel iets verder omhoog lopen en maak dan geen boog (met niet te krappe boogstraal, dat is geen porem) van 90 maar 110/115 graden. je station komt dan van linksboven naar rechtsonder te liggen en je kunt je kopspoor-verhaal dan toch aan de rechterkant maken.
En dat industriespoortje kun je dan beter inpassen.
Verder: kijk toch eens naar de door mij genoemde spiegel, het geeft zoveel extra een je baan. Ook al is het een 2-baansweg, ook die kun je in de lengte halveren. Dit is vanaf de overweg:
https://www.google.com/maps/@52.2005025,5.8365642,3a,15y,263.28h,92.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2H9ppfFI1OeWHhPzAZ9S5w!2e0!7i16384!8i8192
Of, en dat is qua deel "natuur" nog mooier, is een half ecoduct tegen de spiegel.
Ha Arjan,
Die overgang van Station naar Natuur is nog niet definitief daar moet ik nog wat op verzinnen.
Alle bochten die er op dit moment liggen op zichtbare gedeelte is allemaal R3 en R4
Het roosterwerk bovenin is nog niets definitiefs.
De baan staat op een zolder van 9M lengte en net geen 6M breed. De moduels komen op wielen waardoor als het nodig moet zijn om aan de andere kant te komen dat die van de muur kan. Maar ik kan er zowel links als rechts omheen lopen. Alleen de kant van de opstelsporen staat tegen een muur.
Groet, Ruben
-
In mijn nieuwe ontwerp iets aangepast waardoor ze wat langer zijn geworden. Ook positie perron is gewijzigd. Bedoel jij het ook op die manier? Hierdoor heb je nu aan de achterkant wat rangeermogelijkheden gekregen.
Dat is ongeveer zoals ik het bedoel. Je kan de goederensporen ook aan de andere kant van het station leggen. Is volgens mij vooral een kwestie van welk zicht je wenst op station en sporen. Als je de sporen in de linker bovenhoek in stand houdt dan is dit de logische positie. Als je die sporen weglaat zou ik station aan de andere zijde positioneren. Dan heb je een beter zicht op alle sporen en achter het station het silhouet van een dorp of stad. Zie voor dat beeld het draadje over 'Kranenberg, een exercitie in code 70'
-
Dat is ongeveer zoals ik het bedoel. Je kan de goederensporen ook aan de andere kant van het station leggen. Is volgens mij vooral een kwestie van welk zicht je wenst op station en sporen. Als je de sporen in de linker bovenhoek in stand houdt dan is dit de logische positie. Als je die sporen weglaat zou ik station aan de andere zijde positioneren. Dan heb je een beter zicht op alle sporen en achter het station het silhouet van een dorp of stad. Zie voor dat beeld het draadje over 'Kranenberg, een exercitie in code 70'
Is zeker een idee, alleen als je dat doet knijp je als het waren je opstelsporen af waardoor je weer minder lengte krijgt doordat alle 2 de bochten die kant opkomen.
-
Die overgang van Station naar Natuur is nog niet definitief daar moet ik nog wat op verzinnen.
Och, Ede-Wageningen ligt/lag ook voor een deel in de bossen. Dat is toch ook wel een respectabel station op de Veluwe. De Enka lag er als industrie tegenover. En bij Apeldoorn ligt de industrie ook tegen het bos aan (o.m. bij de Europaweg ri. Hoenderloo/Ede of A1). Het kan dus gewoon. ik zie het probleem niet.
groet,
michel
-
Dank voor de tip. (y)
-
Overgang natuur/dorp lijkt mij ook wel goed te maken..
Nav de laatste reacties:
- je hebt een zolder van 9m, maar je stationssporen zijn nu max 1,5m lang? Dat lijkt mij zonde... Maar wellicht een bewuste keuze. Ook leg je de wissels pas na de boog, waardoor het ook krapper wordt; ik zou zeggen begin al in of voor de bocht.
- Als je een beetje het grote voorbeeld wilt nastreven, moeten sporen een functie hebben; doorgaand, inhalen/passeren, rangeren. Als je opstelsporen wilt, moet daar dus een reden voor zijn; lokale aansluiting, wegzetten van materieel, etc.
EDIT: ik neem aan dat je geen bezwaar hebt dat bochten krapper zijn dan radius wissels?
Uiteraard wil je plan niet kapen, maar hieronder een snelle schets van een fictief 'Veluwe-station' (of eigenlijk vrij algemeen NS-achtig station ;D):
- 1 en 3 zijn perronsporen en worden gebruikt voor doorgaande treinen die niet stoppen;
- 2 is een inhaal/passeerspoor langs perron
- 4 en 5 zijn passeersporen voor goederentreinen, eventueel te gebruiken al opstelspoor;
- 6 en 7 zijn rangeer/opstelsporen voor goederen; er is een loskade in het verlengde van spoor 7
- 8 is losstraat; de goederenloods is al lang geleden afgebroken
Sporen 1 t/m 6 kunnen worden gebruikt voor omlopen.
De perronsporen zijn te bereiken via een loopbrug of onderdoorgang; het oude stationsgebouw is niet meer in gebruik, dit is in de jaren '70 vervangen door een modern exemplaar, naast de toegang naar de perrons.
Het station is nu ingericht voor (doorgaand) treinverkeer via 1 t/m 5 en het laten beginnen of eindigen van een dienst vanaf links; trein komt binnen op 1 of 2, op die manier worden treinen op spoor 3 niet gehinderd. Na het laten uitstappen van passagagiers, rijdt de trein naar uitrekspoor 4a en wordt daarna weggezet op 4, 5, 6, of 7. In tijdperk VI is de losstraat wellicht niet meer in gebruikt, dan kan die ook gebruikt worden. Bij vertrek gaat dit omgekeerd; trein staat dan na zaagbeweging klaar op spoor 2 of 3, zodat doorgaande treinen op spoor 1 niet worden gehinderd.
Wellicht geeft het inspiratie... :angel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel1-61d36a206f8f1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel1-61d36a206f8f1.jpg)
Origineel Assel is trouwens ook leuk! https://www.klassiekebeveiliging.com/seinhuizenAsl.htm
-
Allereerst vind ik het al een gaaf ontwerp wat je in zo'n korte tijd heb neergezet. Ik ben nu in Anyrail aan het stoeien, maar kom elke keer niet uit of nauwelijks in de richting. Ook heb ik nu ruimtes tussen sporen waarvan ik denk, daar had nog een rails tussen gekund. Bochten die ik op de paradebaan tot nu toe gebruik zijn R3 en R4 bochten om ontsporingen van kortgekoppelde treinen te voorkomen + Treinen die Hoevelaken linksaf gaan zo scherp, vind ik ook niet heel fraai.
Wat betreft die zolder van 9M. Het liefst had ik hem 9 meter lang gemaakt. Maar ja de directie (de vrouw in huis) wil ook nog wat. Dus dan moet je een compromis sluiten. Ik ben al blij met 4M.
Groet,
Ruben
-
Mooi en leuk ontwerp. Maar nog genoeg uitdagingen!
Ik heb eigenlijk maar 1 opmerking over je klimspiralen. Het klimmende spoor zit aan de binnenzijde. Dit zou omgedraaid moeten worden zodat het klimmende spoor aan de buitenzijde van de spiraal zit.
Ncio
-
Ik ben nu in Anyrail aan het stoeien, maar kom elke keer niet uit of nauwelijks in de richting.
Iedereen stoeit en probeert zijn stakeholders tevreden te houden.. Ik kom er net achter dat ik niet met FLM Profi maten heb getekend ::) 'k Maak 'm ff opnieuw!
... zodat het klimmende spoor aan de buitenzijde van de spiraal zit.
Neem ik dit gelijk mee!
Bij dezen:
- alles wissels 6170/6171, bochten R3 en/of R4; boogwissels waren R2, dat werd naar mijn smaak te krap.
- perronlengte is ca 1.6m; kan je misschien net een 1100 met 5 rijtuigen 1:87 kwijt..
- rechterspoor klimt, links daalt; zandverstuiving kwam dan beter uit om keerlus rechts te vermommen.
- onderdoorgang/loopbrug naar achterzijde kwam door nieuwe geometrie minder goed uit; dus eenvoudige onderdoorgang vanaf voorzijde
- bereikbaarheid is eerder genoemd; dus alles een beetje 'verjongd'.
Zie maar wat je er mee doet! Ik vond het weer een leuke excercitie :angel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2-61d4160e11f86.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2-61d4160e11f86.jpg)
-
... om keerlus rechts te vermommen.
Waar zit die keerlus? Ik dacht dat de 2 sporen rechts via een schaduwstation aansloten op de 2 sporen links.
-
Keerlus, klimspiraal, bocht; hoe je het wilt noemen, maar lijkt mij niet heel moeilijk om te bedenken waar de vermomming nodig is...
En hierover: ik vermoed dat je 't niet lukt om in 1 bocht voldoende hoogte te creeren, dus dat het wellicht inderdaad klimspiralen moeten worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2-61d423b12e8a0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2-61d423b12e8a0.jpg)
EDIT: hieronder nog wat gepuzzeld, maar door de uitgebreidere wisselstraat blijven de perron/spoorlengtes helaas relatief kort. Weet niet wat je langste trein wordt die je wilt laten stoppen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2a-61d43b43dddf9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2a-61d43b43dddf9.jpg)
-
Allereerst vind ik het al een gaaf ontwerp wat je in zo'n korte tijd heb neergezet. Ik ben nu in Anyrail aan het stoeien, maar kom elke keer niet uit of nauwelijks in de richting. Ook heb ik nu ruimtes tussen sporen waarvan ik denk, daar had nog een rails tussen gekund.
Ligt voornamelijk aan de geometrie van je gekozen rail soort.
Probeer voor de aardigheid maar eens een andere soort rail. Roco line, zonder bedding, Tillig of PECO. Je zult zien dat je sporenverloop veel realistischer kan dan dat het nu is.
Je bent toch nog aan het tekenen in Annyrail.
Succes.
MB
-
Kies voor Peco rail, als je toch nog in de tekenfase zit.
Peco bestellen in GB, bij Hattons bijvoorbeeld, verzendkosten zijn dan misschien iets duurder maar de rail weer een stuk goedkoper dan dat je het hier koopt. Krijg je geen spijt van.
Kies dan gelijk voor code 75 rail, of nog realistischer Code 55.
(Bij code 55 moet je rekening houden dat je veel materieel moet uitrusten met wielen met lage flenzen, anders ratelen de flenzen over de dwarsliggers).
Voor de rest, mooi plan. (y)
Succes.
-
Je zult zien dat je sporenverloop veel realistischer kan dan dat het nu is.
Kies dan gelijk voor code 75 rail, of nog realistischer Code 55.
(Bij code 55 moet je rekening houden dat je veel materieel moet uitrusten met wielen met lage flenzen, anders ratelen de flenzen over de dwarsliggers).
Jullie hebben gezien dat de radius van de zichtbare bochten in het orginele nog geen 600mm is? In werkelijkheid dus net 52m.. ?
Maak dit nou niet te moeilijk.. ;D Volgens mij was de Fleischmann Profi ook reeds aanwezig..?
Bovendien: zelf worstel ik met Tillig EW6 wissels net zo hard met de beschikbare ruimte..!!!
-
Ik snap ieders gedachten, en uit eindelijk rails zonderbedding is het meest mooie om vervolgens zelf te ballasten. Alleen wat ik dood en doodzonde vind, is dat ik hier dozen vol met Fleischmann Profi heb liggen. 1 andere uitdaging is nog, dat de R3 en R4 bochten, lastig te vinden zijn. Mocht het nou echt op een dood spoor zitten om in de termen te blijven, kan ik nog overwegen om naar Roco of Peco te gaan.
@Benelux, je bedoelt dat de radius vrij krap is?
Ik zal straks even een kleine update posten van het nieuwe baanplan. Hij is wat veranderd, nog niet heel veel. Maar stapje voor stapje elementen van tips die ik heb gekregen erin aan het verwerken.
Groet, Ruben
-
Ruben, even een tip van forumtechnische aard: Als je reageert op het bericht voor je, gebruik dan geen "citaat" maar "reageer". Dank namens moderatie ;)
-
@Benelux, je bedoelt dat de radius vrij krap is?
Vrij krap is nog krap.. In werkelijkheid is de radius van een bocht op het NS hoofdnet minimaal een paar 100m; ter illustratie, voor Hoogeveen lag vroeger een bocht met 300m radius en daar moest worden afgeremd tot 80kmu. Krapste bogen die ik in hoofdspoor ken liggen in de Alpen: Semmering 190m, uiteraard alleen te berijden met een corresponderende lage snelheid :angel:
Maar er was commentaar was dat het allemaal veel realistischer kan; ik snap dat het goed bedoeld is, maar je eerdere plannen geven mijns inziens al duidelijk aan dat je niet een 1:1 kopie van de werkelijkheid wenst te bouwen.. Zo lang het jou maar genoeg aan Assel doet denken. Volgens mij klopt deze aanname? Met andere woorden: als je lekker wilt lezen moet je ook geen Tolstoj aanbevelen.. ;D (overigens zelf nog nooit Tolstoj gelezen, dus iedereen die hier aanstoot aan neemt; excuus)
-
Jou aanname klopt perfect. Het is inderdaad een inspiratie op, het is geen 1:1 kopie, dan had ik het hele huizenblok hier moeten kopen gok ik zo.
Fleischmann heeft ook niet heel veel bochten meer in het assortiment boven R4. Ja de tegen bocht van wissels is R5/R6 maar dan ben je er.
Groet, Ruben
-
Zoals beloofd, de update. Toch wat elementen die hier op tafel zijn geworpen toegepast.
Links beginnende hier heb ik de snelweg veranderd naar een doorgaande weg. Ook heb ik hiertussen een spleet overgelaten tussen viaduct en ecoduct zoals eerder in een voorbeeld thv Breda is gedaan. Ook is er een geluidswal van hout geplaats voor het langsrazende verkeer.
De onverharde weg heeft een iets andere vorm en buigt iets eerder af naar het ongewisse (einde tafel).
Dit omdat het spoor ipv rechtuit nu een bocht naar rechts maakt vanaf de voorzijde gezien om de klimspiraal de andere kant op te laten gaan waardoor de dalende kant in de krappe bocht zit.
Dan is er op de paradebaan nog verder weinig veranderd dan dat er toch een wissel in is gekomen, die eerder verdwenen was.
Station is degelijk veranderd, spoor 2 en spoor 3 zijn de doorgaande sporen. Spoor 1 kan door een wissel rechtuit naar een paralelspoor het zij voor een industrieloods of dok aan de waterkant. Is nog vaag. maar zoiets.
Spoor 2 en 3 gaan in een bocht over het water.
Zoals ik het heb gezien kan je nu vanuit elk spoor wel verplaatsen tot aan spoor 7 en zijn er wel wat opstel mogelijkheden gecreëerd.
Nogmaals, het blijft een inspiratie op, het is geen 1:1 werkelijkheid. Maar deels herkenbaar zijn.
Perronlengte van spoor 1, 2 en 3 is op zich ook redelijk. Gemiddeld zullen er stammen staan varierend van 2 stellig Plan V/SGM tot 5 bakken DDM, ICRm staan.
Mogelijk dat zelfs de ICRm, ICK en Berlijntrein gewoon doorrijden maar dat is nog later te bepalen.
@Vincent, zie je wat overeenkomsten met je geschetste tekening? Heb er wat geprobeerd uit te pakken.
We zijn nog bij het kadaster in overleg of op rechts toch nog 1.5M bij kan komen waardoor er iets meer ruimte ontstaat.
Het havenspoortje kan een doodlopend spoortje worden die uit het zicht verdwijnt en dan als pendel gaat functioneren, of dat die ook op een manier zijn weg vind het schaduwstation in naar een ''andere bestemming''.
Zie hier het resultaat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-7-61d49a1a30ee7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-7-61d49a1a30ee7.jpg)
-
Leuk! Oogt veel rustiger dan met de eerdere dubbele wisselstraat..
Paar vragen:
- spoor 1 (? onderaan) is een perronspoor; wil je dat ook vanaf de linkerkant kunnen bereiken?
- je 'buitenliggende' doorgaande spoor buitgt nu 2 keer af over een engels wissel; normaliter gebeurd dat niet, vaak is de radius van het afbuigend spoor te krap om met volle snelheid overheen te gaan. In model is dat uiteraard puur optisch in dit geval.
- bovenste spoor lijkt helemaal op de rand van de tafel te liggen..? Ik zou minimaal 10cm van de rand blijven; voor scenery en veiligheid.. Treinen stuiteren niet zo goed.
Zie hieronder een suggestie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2b-61d4aefb70e07.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2b-61d4aefb70e07.jpg)
-
Vincent, naar aanleiding van jou laatste tekening de aanpassingen gemaakt.
Wel wat met flex moeten werken om het passend te krijgen.
In de bocht na de spoorwegovergang bij de MTB route, daar ligt flex. Met het gewone bochten gamma kon ik niet uit de voeten. Betekend ook dat de buitenbocht flex is geworden. Ik hoop dat dat de binnenbocht niet te krap is, daar kom je maar op 1 manier achter. ::)
Spoor 1 is nu ook vanaf links te benaderen dan wel te vertrekken. (y)
Bovenste opstelspoor (7) is verdwenen. Die kant staat wel is waar tegen de muur, en als het nodig is zal de tafel verrijdbaar zijn, echter was het inderdaad wel op het randje. Lang verhaal kort, de prullenbak in. ;D
Ook op rechts kom je nu binnen op een normale wissel en kom je voor spoor 3 (doorlopende spoor) 1 Engelse wissel tegen en geen rare bochten. Ook tussen de 2 wissels naar spoor 3 stukje flex gebruikt.
Wat ik nog overweeg bij het rechter zijspoor waar nu een wissel L ligt om daar een Engelse wissel te leggen dat je daar 2 opstelsporen nog hebt. Tevens daar bovenin flex gebruikt maar dat is aan de glooiing wel te zien.
Nieuw item dat toegevoegd is, vanaf de brug naar beneden, een bekende Nederlandse spoordijk. Water kan immers wel is stijgen ;D
Ook in die omgeving is een spoordijk niet vreemd, hier in het westen kom je ze ook tegen, maar daar vast ook.
Het resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-8-61d4c697dc86b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-8-61d4c697dc86b.jpg)
-
Hartistike geinig plan, zo! Oogt geloofwaardig voor een eigentijds NS station.
Extra opstelspoor rechts lijkt mij overbodig; het enkele spoor is nu een uithaalspoor en de lok (of kort treinstel) keert daar alleen, om vervolgens te parkeren op de opstelsporen links. Je zou het extra spoor nog kunnen gebruiken als losstraat, of bijv kleine materiaalopslag van prorail. Maar dan zou ik een extra wissel in het stuk flex leggen. Dit maakt het spoor langer, het plan net wat rustiger en geeft wat meer bestaansrecht aan het achterste spoor, aangezien je dit moet gebruiken om de losstraat te bedienen. Het achterste spoor wordt immers nauwelijks gebruikt bij omlopen. En voor de (kosten)efficientie; de omcirkelde DWK tussen de sporen kan een eenvoudige kruising worden.
Zie hieronder.
Spoorbrug rechts dacht ik eerder dat wellicht minder toepasselijk was voor omgeving Assel, maar omdat die 'als scenery' door het station gescheiden wordt van de zandverstuiving en ecoduct, gaat dat vermoedelijk prima (lees: oogt niet gek). Ik denk dat je stakeholders hier blij mee kunnen zijn! (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2b-detail-61d546ac25c1e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2b-detail-61d546ac25c1e.jpg)
Ik zie net wel dat je spoor 2 tussen de wissels slechts 1.5m lang is, spoor 1 zelfs maar 1.3m; korte treintjes.. Als je dat geen probleem vindt, prima.
-
Oostkant van station Apeldoorn ligt een spoorbrug.... Trace hoger dan maaiveld.
-
Misschien kan je qua wisselstraten nog inspiratie halen uit het sporenplan van De Lage Zij van Huib Maaskant:
https://floodland.nl/aim/lzij_sporenplan_1.htm (https://floodland.nl/aim/lzij_sporenplan_1.htm)
mvg,
Matthijs
-
Hoi Ruben, nog een vraag over de aangebrachte spoordijk. Omdat het spoor even verder verdwijnt en afzakt naar het schaduwstation lijkt een spoordijk die het spoor juist hoger legt wat tegenstrijdig. Brengt mij wel op het idee zoals het spoor ten oosten van Dronten verzinkt om vervolgens onder het randmeer te duiken. Ook een mooie manier om een spoor te laten verdwijnen. Temeer daar een randmeer hoger ligt dan de polder en de helling van het spoor daardoor niet te stijl hoeft te zijn.
-
Ha allen, bedankt allemaal weer voor het meedenken. (y)
Hartistike geinig plan, zo! Oogt geloofwaardig voor een eigentijds NS station.
Extra opstelspoor rechts lijkt mij overbodig; het enkele spoor is nu een uithaalspoor en de lok (of kort treinstel) keert daar alleen, om vervolgens te parkeren op de opstelsporen links. Je zou het extra spoor nog kunnen gebruiken als losstraat, of bijv kleine materiaalopslag van prorail. Maar dan zou ik een extra wissel in het stuk flex leggen. Dit maakt het spoor langer, het plan net wat rustiger en geeft wat meer bestaansrecht aan het achterste spoor, aangezien je dit moet gebruiken om de losstraat te bedienen. Het achterste spoor wordt immers nauwelijks gebruikt bij omlopen. En voor de (kosten)efficientie; de omcirkelde DWK tussen de sporen kan een eenvoudige kruising worden.
Zie hieronder.
Ik zie net wel dat je spoor 2 tussen de wissels slechts 1.5m lang is, spoor 1 zelfs maar 1.3m; korte treintjes.. Als je dat geen probleem vindt, prima.
Wissel eruit gesloopt een een kruising voor terug. Wat ik wel heb gedaan is een extra wissel op spoor 1. Inderdaad liggen nu 2 wissels achter elkaar en een kruiswissel die bijna overbodig lijkt. Alleen als we goed gaan kijken, dan van de rechterzijde het rechterspoor het station in, kan deze anders niet naar spoor 1 en 2. als we de kruiswissel vervangen voor een gewone wissel of een kruising. + spoor 1 krijgt hierdoor net even wat extra lengte.
Misschien kan je qua wisselstraten nog inspiratie halen uit het sporenplan van De Lage Zij van Huib Maaskant:
https://floodland.nl/aim/lzij_sporenplan_1.htm (https://floodland.nl/aim/lzij_sporenplan_1.htm)
Goed idee, hier heb ik een deel module aan de binnenzijde ingeplakt. Rode lijn.
Hoi Ruben, nog een vraag over de aangebrachte spoordijk. Omdat het spoor even verder verdwijnt en afzakt naar het schaduwstation lijkt een spoordijk die het spoor juist hoger legt wat tegenstrijdig. Brengt mij wel op het idee zoals het spoor ten oosten van Dronten verzinkt om vervolgens onder het randmeer te duiken. Ook een mooie manier om een spoor te laten verdwijnen. Temeer daar een randmeer hoger ligt dan de polder en de helling van het spoor daardoor niet te stijl hoeft te zijn.
Ik heb een plaatje toegevoegd, bedoel je dat? Gebeurd eigenlijk ook bij de Groene Hart tunnel van de HSL, Deze rijdt ook op een dijk om vervolgens naar beneden de tunnel in te duiken.
Okay, Nu klap op de vuurpijl, jullie zien wat anders gebeuren. Met rode lijnen. Dit ligt momenteel bij de raad van commissarissen. :angel: Ik hoop dat het door gaat. dan heb ik er in 1x een paar meter bij. Dan kan het klimspiraal in die hoek mooi verdwijnen. en kan de weg denkbeeldig worden doorgetrokken op de kopse kant.
Verder is er dan met het blok wat er naast gekomen is ruimte ontstaan voor bijvoorbeeld een chemisch bedrijf. Niet heel wenselijk op ''De Veluwe'' maar ach, het oog wil ook wat en voor de diversiteit maakt het anders. Het is immers een hobby waarin alles kan.
@ Anton:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tunnel-dronten-61d5ba2dc8f9b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tunnel-dronten-61d5ba2dc8f9b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HSL-Groenehart-2-61d5cec568244.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HSL-Groenehart-2-61d5cec568244.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HSL-groenehart-61d5ced07afed.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HSL-groenehart-61d5ced07afed.jpg)
@Vincent,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-9-61d5c92c0e469.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Potentieel-9-61d5c92c0e469.jpg)
-
De baan gaat zo wel heel recht toe, recht aan worden. Misschien kun je wat meer "schwung" eraan geven.
Wordt dit een vaste baan of een modulaire? Bij een modulaire baan moet je nog eens kijken of wissels links en rechts van je station niet net tussen 2 platen komen te liggen. Dit om te voorkomen dat dure wissels etc moet gaan verzagen.
Nog een laatste opmerking. Heb je al enig idee wat je voor je station aan wilt leggen? Taxistandplaatsen, bushalte(s) parkeerplaats, fietsenrekken, etc? Dit omdat het station zo achter op die plaat ligt en de treinen alleen zijn te zien als je er over heen kijkt. Maar dat laatste kan ook gewild zijn De treinen "verdwijnen" zo in het station.
-
Ruben, dat is inderdaad het plaatje dat ik bedoel. Nu met die uitbreiding biedt het zeker ruimte om één zijde van een randmeer aan te leggen. Dat biedt tevens kansen voor recreatie aan het water naast recreatie in het bos en op de hei. :laugh:
-
Jeronimos,
Dat laatste deel waar alles recht ligt, is zeker niet definitief. Wat ik al schreef. De wederhelft moet er ook nog toestemming in geven van het afstaan van de ruimte. Anderzijds, de rails aan die kant houden komt wel beter uit voor de keerlus.
Worden wel modules, als ik zo kijk, moet het precies goed gaan en in mijn wissels ga ik zeker niet zagen, dan laat ik deze liever los liggen zodat ze er op een manier nog tussen uit te halen zijn.
Die rode lijnen zijn ter illustratie wat erbij zou komen.
Het idee is dan vanaf spoor 1 vanuit het station een dieselspoortje te creeren waar een kort goederentreintje komt te rijden on bijvoorbeeld wat ketelwagons op te halen. En die gaat dan op het einde rechts af dat 1m2 blok in waar een fabriek of een logistieke hal komt.
Groet Ruben
-
Alleen als we goed gaan kijken, dan van de rechterzijde het rechterspoor het station in, kan deze anders niet naar spoor 1 en 2. als we de kruiswissel vervangen voor een gewone wissel of een kruising. + spoor 1 krijgt hierdoor net even wat extra lengte.
Die begrijp ik niet... ??? Zonder die extra wisselverbinding, kan je vanaf rechts toch ook naar spoor 1 en 2..? En de extra lengte kan je alleen van west naar oost gebruiken, niet andersom; nou verhuizen er veel mensen van de randstad naar het oosten, maar om het station daarop in te richten.. ;D
Dan zou ik dit doen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2c-61d5e5f2d2846.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel2c-61d5e5f2d2846.jpg)
-
Ruben, dat is inderdaad het plaatje dat ik bedoel. Nu met die uitbreiding biedt het zeker ruimte om één zijde van een randmeer aan te leggen. Dat biedt tevens kansen voor recreatie aan het water naast recreatie in het bos en op de hei. :laugh:
Leuk idee!
-
Jeronimos,
Nog een laatste opmerking. Heb je al enig idee wat je voor je station aan wilt leggen? Taxistandplaatsen, bushalte(s) parkeerplaats, fietsenrekken, etc? Dit omdat het station zo achter op die plaat ligt en de treinen alleen zijn te zien als je er over heen kijkt. Maar dat laatste kan ook gewild zijn De treinen "verdwijnen" zo in het station.
Ik heb hier helemaal overheen gelezen..... :-[ De bedoeling is aan de voorzijde, dus aan spoor 1 kant, en aan de achterzijde een plaat te plaatsen met een foto achtig iets met een stad/ groot dorp oid.
-
Wat ik in een eerdere post al aangaf is de bereikbaarheid vanaf de hoeken, gestaafd met de stelling van Pythagoras. Die (on)bereikbaarheid wil ik je nog eens op wijzen. Je geeft wel aan dat je om de baan heen denkt te gaan lopen, ik denk dat je het meeste in de U zult bevinden. Heb je dan een heel stationsplein en perronoverkapping voor je bij een plaat van 1 meter breed ga je lastig een wagen hersporen.
Advies: draai de lay-out van je station om. Bussen en de rest aan de andere kant, inclusief achtergrond.
Kun je ook je opstelsporen alsnog aan de andere kant mikken, behalve een (conform realiteit) keerspoor voor de stopper.
Ik verwees al eerder naar "Apeldoorn" op Maps. Kijk je van links naar rechts op de kaart en vertaal je dat grofweg naar je baan kom je vanaf Assel door station Apeldoorn en daarna de VSM lijn VOOR het kanaal en de hoofdlijn + Zutphen OVER het kanaal.
Je hebt het onbewust eigenlijk al zo ontworpen, met dien verstande dat je het station om moet draaien waarbij de hoofdreden het praktische deel is.
-
Dank Arjan voor je uitleg.
Ik denk dat ik het met je eens ben. Ik heb gisteravond nog even Google Maps erbij gepakt en mijzelf afgevraagd waarom ik het niet omdraai. Ook heb ik nog is nagemeten qua hoofdsporen in het station dat een ICK 5 delig met een 1800 en een Berlijntrein 5 delig en een 1700 net wel/ net niet passen. In die zin de laatste 2 centimeter staat op een wissel.
Daar gaan we weer, nieuwe ronde!
Aan alle meedenkers, is een station in een ronding haalbaar?
-
Uiteraard haalbaar, alleen moet je uitkijken met koppelen; met name koppelen met kortkoppelingen gaat lastig (of zelfs niet) in een krappe bocht.
Zie de meest recente discussies over een station in een boog bijv dit draadje: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=99433.msg3222245340#msg3222245340
Maar Arjan bedoeld niet doorgaande sporen naar achtergrond verleggen..! Hij geeft aan dat grote scenery (zoals een stationsplein) beter naar achtergrond kan en rijden naar voorgrond, omdat je anders langere armen moet kweken om ontsporingen te verhelpen achteraan tafel.. Maar ik ken je zolder niet; wellicht kom je overal makkelijk bij.
-
Ruben het is mooi dat je het plan wilt omdraaien. Geeft ook een mooier zicht op de sporen en de treinen. Mijn eigen opstelling heeft 5 sporen langs perrons en 4 opstelsporen. Bij elkaar 60 cm breed. Het station met plein is 50 cm breed. In totaal dus 110 cm (station komt rechts op het plaatje terwijl de 'kijkers' links staan).
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stationdrukte-2-6095790ca8b25.jpg
De doorgaande sporen hebben overal dezelfde afstand omdat er geen eilandperron tussen ligt. Doorgaande treinen gaan dus over recht spoor.
Globaal beeld:
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Station2-61606d317a70f.jpg
-
Of je maakt er een soort Nunspeet van; perronsporen van ruim 2m, met uitrekspoor tussen doorgaande sporen.. En Nunspeet ligt ook op de Veluwe ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/nunspeet-61d71d4dbec31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/nunspeet-61d71d4dbec31.jpg)
http://www.sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/ns/ns_archief/gelderland/nunspeet.html
-
Ik heb hem even gemaakt in Anyrail. Kom er toch niet helemaal aan, zeker niet met de bovenste sporen.
Ik heb aan de onderzijde (Spoor1) aan toegevoegd. Hier kan een sprinter oid. staan. en kan de VSM uit Beekbergen ook langskomen ;) en een RAM TEE.
Ik ga toch kijken of ik het station kan omdraaien. 1 nadeel Dat de opstelsporen korter zullen worden omdat de bochten die kant op komen. Is kijken wat het gaat worden.
Voor nu het resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-1-61d7503f6e383.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-1-61d7503f6e383.jpg)
-
Wat mij wel opvalt aan je plannen: het is mij niet duidelijk in hoeverre je consequent rechts wilt rijden en wat de treinenloop wordt..? Voorbeeld: een sprinter of vsm kan vanaf links op spoor 1 binnenkomen, maar na keren niet het rechter spoor bereiken. En reizigertreinen vanaf rechts kunnen alleen langs perron 3 binnenkomen, maar treinen van links langs 1,2 en zelfs 3. Maar kunnen niet vertrekken vanaf 3 naar rechts, als ze weer op het rechter spoor willen komen ... ??? Doet 'n beetje willekeurig aan... graag een toelichting (y) wellicht mis ik iets.
En niet heel waarschijnlijk dat een west-oost trein spoor 3 aan doet, maar je goederensporen komen ook niet meer terug op het oostelijke rechter spoor
-
Vincent,
Ik was vergeten bij spoor 1 aan de rechterzijde die scherpe bocht dat die naar Beekbergen oid gaat. ( die zou gaan pendelen) Dus die hoeft in die zin dan niet van spoor 1 naar 2 in westelijke richting te gaan. Maar uiteindelijk snap ik je wel, hij kan zo nooit doorrijden.
Wat betreft de goederentreinen kunnen inderdaad niet meer op links komen in oostelijke richting, daar ben ik een wissel vergeten.... :( + een driewegwissel bij dat uitloopspoor oost had een alternatief geweest om met kopmaken terug te kunnen naar spoor 2 en 1. Hierdoor wordt het perron tussen 2 en 3 eigenlijk nog langer, of zie ik het verkeerd?
De sprinter zou bijvoorbeeld van west binnenkomen op spoor 1, en vervolgt zijn weg via 2 naar oost.
Ik heb nu een nieuw plan klaar liggen waarbij het station richting noord wordt geschoven en de opstel sporen naar het zuiden. Ik wacht even met presenteren en kijk of elk spoor van elke richting toegankelijk is. En waarschijnlijk zullen jullie ongetwijfeld wat tegen komen maar daar leer ik weer van (y)
-
Ik leer hier ook van, hoor (y)
-
Hoi Ruben,
Met veel interesse heb ik je draadje gelezen. De veluwe spreekt mij als Harderwijker ook aan (y).
Ik ben zo vrij geweest het perron aan de linkerzijde ietswat te verbouwen (in Paint, geen zin alles over te zetten in Anyrail oid ;D) te knutselen. Op deze manier kan je denk ik aan de linker zijde een aardig stuk perron toevoegen, wat in elk geval al optisch kan werken. Je hoeft het perron niet ramvol met trein te zetten, dat ziet er vaak minder echt uit. Op deze manier creëer je meer (optische) perronlengte. Aan de andere zijde zou je op dezelfde manier ook wat aan het wissel in het rood kunnen doen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-1-61d7503f6e383-RB-61d84f16d1dab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-1-61d7503f6e383-RB-61d84f16d1dab.jpg)
Tweede punt, het geheel is nu wat recht-toe, recht aan. Mogelijk kan je het station deels schuin leggen, bv van linksachter naar rechtsvoor. Met bv huisjes kan je een scherpe bocht maskeren. Niet uitgeprobeerd, maar doet optisch veel.
Laatste tip, check goed of je van elk spoor, naar elk spoor kan komen. Welke treinbewegingen heb je, wat is logisch qua dienstregeling? Ga je kopmaken? Zo ja, waar, welke kant op (of alleen 1 kant?) waar stal je locs etc.
Ik ben benieuwd!
Groeten,
Rogier
-
Tweede punt, het geheel is nu wat recht-toe, recht aan. Mogelijk kan je het station deels schuin leggen, bv van linksachter naar rechtsvoor. Met bv huisjes kan je een scherpe bocht maskeren. Niet uitgeprobeerd, maar doet optisch veel.
Laatste tip, check goed of je van elk spoor, naar elk spoor kan komen. Welke treinbewegingen heb je, wat is logisch qua dienstregeling? Ga je kopmaken? Zo ja, waar, welke kant op (of alleen 1 kant?) waar stal je locs etc.
Groeten,
Rogier
Dag alle meedenkers. Ik heb even in paint (omdat ik achter een laptop zat zonder Anyrail) wat aangepast. Dit is nog niet de aangepaste variant waarbij ik beloofd had het station te spiegelen.
Het gaat mij even om het volgende. Vele hebben het hier aangegeven. Uiteraard neem ik ieders advies in overweging. Dit was toch veel voorkomende opmerking: '' het ligt er wat statisch/recht toe recht-aan bij''.
Nu gaat het mij even om het aangepaste deel op links. Oftewel Assel. De rest even laten voor wat het is. Zonde van ieders energie ;D
Als ik vanaf het station de spoor 2 en 3 iets doortrek waardoor deze iets verder naar de rand komen, de bocht iets verder door laten draaien waardoor het traject schuin naar beneden loopt. Hierdoor komt die gelijk goed uit voor het klimspiraal naar beneden waardoor er geen extra bocht onderin nodig is. (wat nu wel het geval is vlak na de overweg). Het enige is dan dat ik van de zandverstuiving iets moet inleveren. Maar welicht met een foto achtergrond een hoop goed kan maken.
Met met zwarte lijnen de 2 sporen ingetekend. Als dit beter is zal ik het toepassen in het nieuw beloofde baanplan waarbij het station gespiegeld is.
Ander voordeel dat het klimspiraal niet buiten of nauwelijks buiten de modules komt. Hierdoor hoeft er niet extra aan vast gebouwd te worden. (Zal de vrouw ook wat meer waarderen denk) ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-1-61d7503f6e383-61d9a976e3750.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-1-61d7503f6e383-61d9a976e3750.jpg)
@ Rogier, als ik kop zou maken, zou dat waarschijnlijk alleen spoor 1 zijn. Hier zou dan bijvoorbeeld een museumstel staan. En die vervolgens zijn weg weer vervolgt de hoofdbaan op naar oost. of de wissel rechtuit richting VSM.
Ik wil eigenlijk niet te veel scherpe bochten gebruiken. Op de zichtbare gedeeltes op de hoofdbaan is alles in de lange bochten minimaal R3 en R4. Dit omdat ik veel kort-gekoppeld rij en een boogstraal R1 niet gewaardeerd gaat wordend door de rijtuigen.
Groet, Ruben
-
Wat mij betreft een verbetering. Als de grens van de zandverstuiving parallel met spoor loopt zal de oppervlakte niet kleiner worden.
-
Vraag: Was het je om de bocht op de linkerpoot van de tafel te doen of wil je de klimspiraal binnen de baan houden?
Dat er een bocht na de overweg zit vind ik eigenlijk geen ramp. Op het diepste punt van de ingraving ligt het spoor ook in een boog.
Brengt me bij de ingraving zelf. Vanaf het midden van de U lis het vlak, dan een dijkje, vervolgens het spoor en dan weer de hoogte in. Dat dijkje houdt op bij de overweg en gaat daarna weer verder. De huizen staan weer laag. Al met al een veredelde kerstbaan, zonder het Kerstgedeelte dan.
Je zou ook vanaf het station niet met het spoor, wel met de omgeving de hoogte in kunnen gaan. Dus spoor op gelijke hoogte, de rest er omheen tot "onderkant" linkerpoot optrekken tot een centimeter of 10/15 de hoogte in. Geeft een beter beeld en doet meer recht aan de ingraving. Bovendien is de hoogte dan voldoende om het spoor onder het ecoduct of wat dan ook te laten verdwijnen.
Het is wel tegenovergesteld aan de werkelijkheid, vanuit Amersfoort loopt het spoor op en de ingraving is gemaakt om het voor de stoomtractie makkelijker te maken, maar who cares.
Betekent wel dat je weg richting de overweg bij vm. halte Assel wat af moet lopen. Gelukkig doet het dat in werkelijkheid ook als je vanuit het zuiden komt.
De nu zwart ingetekende lijnen moet ik nog een beeld bij vormen. De oppervlakte linksonderin de poot wordt dan wel groot. Je zou dan de zandverstuiving kunnen verhuizen. Ligt het ook verder van station/bebouwde kom af, wat het ook weer iets rustiger maakt qua de eerder door mij genoemde "overgang".
-
Arjan,
Eigenlijk om 2 redenen dat ik de lijnen schuin heb geplaatst. Allereerst om het rechte wat overal is te doorbreken. en 2e dat het klimspiraal hierdoor toch binnen de baan valt.
Mijn idee is ook om het spoor op gelijke hoogte te houden en de scenery eromheen op te trekken waardoor die dijk ontstaat. en richting station daar vloeiend af te laten lopen zodat daar ook niet alles die hoogte in hoeft. Ook om daar wat huizen en andere gebouwen kwijt te kunnen.
Linker poot bedoel je neem ik aan van het frame? Of van de U de hele lengte?
De oppervlakte van de heide etc. wordt heel groot. Hier moet wel wat afgehaald worden om het niet te overhand te laten krijgen. Dat ben ik met je eens.
-
Ik ben 'n beetje kwijt wat je wil, dus doe zelf maar weer een suggestie... :D
Alles binnen de 4x3 meter: extra perron naar buitenkant, passeerspoor voor goederentreinen hiertussen in en geen 'Nunspeet' uittrekspoor. Rangeersporen aan voorzijde (treinen vertekken en komen dus dus niet op binnen op deze sporen!) bereikbaar door uitrekken op vrije baan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel3456-61d9d4231bd24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel3456-61d9d4231bd24.jpg)
-
Vincent,
Ik snap heel goed dat je nu de draad kwijt bent. Daarom zei ik ook in de vorige post, let even niet op het station maar puur alleen even naar het schuine gedeelte thv Assel zeg maar.
Ik merk al dat ik met mijn Paint actie een hoop verwarring heb veroorzaakt.
Ik ga even mijn nieuwe plan droppen met een deel van jou toevoeging erbij en dan gelijk het schuine spoor wat ik met Paint heb ingetekend.
Geen zorgen, wordt vervolgt.
-
@Vincent,
Dit ziet er mooi uit. Kan Ruben wel wat mee denk ik (kuch). Ik zit zo nog eens te kijken naar het station en denk dat een flauwe knik erin ook enigszins kan helpen met de "looks".
-
... een flauwe knik erin ook enigszins kan helpen met de "looks".
U vraagt, wij draaien.. Zie hieronder. De baan is verder vrij rechttoe rechtaan; dus een ruime boog in het station is denk ik weer teveel van het goede...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel34567-61d9f52869157.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel34567-61d9f52869157.jpg)
-
Eigenlijk om 2 redenen dat ik de lijnen schuin heb geplaatst. Allereerst om het rechte wat overal is te doorbreken. en 2e dat het klimspiraal hierdoor toch binnen de baan valt.
Mijn idee is ook om het spoor op gelijke hoogte te houden en de scenery eromheen op te trekken waardoor die dijk ontstaat. en richting station daar vloeiend af te laten lopen zodat daar ook niet alles die hoogte in hoeft. Ook om daar wat huizen en andere gebouwen kwijt te kunnen.
Linker poot bedoel je neem ik aan van het frame? Of van de U de hele lengte?
Linkerpoot bedoelde ik inderdaad het deel Assel mee ;D
Die dijk vind ik persoonlijk dus juist niet mooi, en ik vrees dat het resultaat er niet fraai uit gaat zien. Reden om voor te stellen er over het hele oppervlak van de linkerpoot een hellend vlak op te maken.
Het rechte doorbreek je eigenlijk niet door er juist een boog uit te halen, maar ik snap je positie van je klimspiraal.
Het voorstel van Vincent vind ik ook niet slecht. Kopspoor aan de "noordkant" zie ik dan weer geen toegevoegde waarde, en de loskade naar rechts. Scheelt een uithaalspoor richting Assel, er lijkt nu te veel Natuur opgeofferd. Die loskade kan ook aan de rechterkant worden geplaatst, en de aansluiting nog worden verlengd, waarbij ik toch weer het Apeldoorns kanaal zou toevoegen. Hoofdlijn over het kanaal, stamlijn er voor.
En geen weg DOOR de zandverstuiving. Dat hebben we hier niet en zou ook niet lang goed gaan ;-)
-
@Vincent,
Ja, dit vind ik wel te pruimen. Eens kijken of Ruben dat ook vindt.
-
En geen weg DOOR de zandverstuiving. Dat hebben we hier niet en zou ook niet lang goed gaan ;-)
Als jij je druk kan maken over details als die weg en de lengte van het korte uithaalspoortje, dan zijn we er bijna... ;) Hoezeer het bovenstaande ook juist is, scenery is op dit moment bijzaak; ik zorg dat ik er de ruimte voor heb en ik schets ff wat om aan te geven. Maar ik ben eigenlijk wel weer benieuwd naar je eerder aangekondigde eigen plan..
Ja, dit vind ik wel te pruimen. Eens kijken of Ruben dat ook vindt.
Hij heeft reeds gereageerd..
-
Als jij je druk kan maken over details als die weg en de lengte van het korte uithaalspoortje, dan zijn we er bijna... ;) Hoezeer het bovenstaande ook juist is, scenery is op dit moment bijzaak; ik zorg dat ik er de ruimte voor heb en ik schets ff wat om aan te geven. Maar ik ben eigenlijk wel weer benieuwd naar je eerder aangekondigde eigen plan..
Hij heeft reeds gereageerd..
Hebben jullie elkaar gevonden en gaan jullie samen bouwen? ;)
Help me even: Heb ik eerder een eigen plan aangekondigd?
Ook heb ik geen punt gemaakt van de lengte van het uithaalspoor, wel over de locatie.
-
Excuus.. ik haalde Ruben en Arjen door elkaar! :angel:
Ik ben dus benieuwd naar het nieuwe aangekondigde plan van RUBEN...
-
De laatste optie van Vincent vind ik ook erg fraai. Je zou de rechte sporen van het station in een hele flauwe bocht kunnen leggen, zodat het wat natuurgetrouwer overkomt, maar voor de rest (y).
Alternatieve gedachte, nu zijn bij het station wel veel of alle sporen. Je zou de rechterpoot kunnen gebruiken voor een stuk industrie (waarmee je ook de 2e spiraal kan camoufleren. Kan dan ergens aftakken etc. Maar dat hangt wel van je goederentreinen af. Heb je bv alleen (lange) bloktreinen, dan wordt het nogal wat om een hele containerterminal te bouwen. En..... gezien het formaat. Dat kan ook altijd in stap 2 (of 3 of 4). Je zou daardoor wel wat minder spoor bij het station kunnen leggen, en wat meer een apart goederengedeelte kunnen maken.
Ben benieuwd wat Ruben ervan vindt ;D
Groeten,
Rogier
-
En geen weg DOOR de zandverstuiving. Dat hebben we hier niet en zou ook niet lang goed gaan ;-)
Weliswaar geen drukke weg (https://www.google.com/maps/@52.0805935,5.8364565,3a,75y,4.54h,111.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1wuYzhI7g9nnDIMMGr_ZMQ!2e0!7i13312!8i6656), maar we hebben ze wel :D Het probleem met zandverstuivingen is dat deze tegenwoordig snel dichtgroeien. Ze worden een beetje kunstmatig in stand gehouden. Dus dat is wel iets waar Ruben rekening eventueel mee kan houden met het bouwen van het ding.
Groet,
Michel
-
Klopt inderdaad! Te lang geleden dat ik daar ben geweest, dat komt omdat we geen vrije toegang meer hebben :-\
-
Heb mij altijd al afgevraagd of een zandverstuiving zou stoppen bij de kadastrale grens van de Veluwe... :police: ;D
-
En anders zijn er nog diverse tanksporen en fietspaden, dus er is echt wel iets " weggigs" te maken ;D
https://www.google.nl/maps/@52.3315692,5.6735044,3a,75y,298.37h,44.4t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPva9gyKBF9-9CMd8G4w4QpHRDrSlG5tPsyBaFM!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPva9gyKBF9-9CMd8G4w4QpHRDrSlG5tPsyBaFM%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya130.1016-ro-0-fo100!7i4096!8i2048
Groeten,
Rogier
-
Zandverstuivingen (Zoals b.v. het Hulshorsterzand, waar ik onlangs was ) hebben hooguit heel vage zandpaden. met mss wat paaltjes om een wandelroute aan te geven.Er omheen ligt bos ,daar komen paadjes uit ,die vrijwel verdwijnen in het zand.
Peter
-
Op het Beekhuizerzand (een zandverstuiving iets meer naar Harderwijk toe) wordt nog door defensie geoefend. Daar zijn nog flinke sporen te vinden, zelfs zijn we "wegen" soms met (hoge) palen gemarkeerd, zodat de rupsvoertuigen hier niet buiten de route komen.
Aan de andere kant, op de hoge Veluwe is de combi weg aan zand wel te vinden, bv even snel gevonden via map (blijkt iets eerder te zijn dan de reeds al genoemde link ;D)
https://www.google.nl/maps/@52.0798395,5.836765,3a,75y,36.78h,69.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1sW9IxG1QG8WNVC0NJBNJ2Gg!2e0!7i13312!8i6656
Groeten,
Rogier
-
Voor we helemaal verzanden ;D: Dat soort paden ken ik ook wel, echter was mijn opmerking bedoeld voor de doorgaande weg. Los
zand van dat: Ruben kan er vast wel iets mee.
-
Zand erover ;D. Door naar het ontwerp (y)
-
Volgens mij is Ruben nog druk met het overtuigen van de raad van commissarissen...
-
Ha allen, leuk alle reacties en ideeen weer met elkaar te delen. Er is even wat vertraging om in de vaktermen te blijven ;D maar wordt vervolgt. Ik ben jullie niet vergeten :angel:
Groet Ruben
-
Nou daar is die dan, het plan wat ik een aantal dagen geleden al klaar had liggen.
Op zich een militair oefenterrein zou ook een leuk item kunnen zijn. Heb immers ook wat zwaarlastwagons met een tanks erop...... Ideetje.
Het plan van Vincent met een doorrijspoor die niet aan een perron ligt had ik ook eerder bedacht. Immers veiligheid voor alles en een goederentrein met hoog groen, wil je niet dicht langs een perronrand ;D
Bij dit baanplan het station naar de buitenzijde gedraaid zoals Apeldoorn. Hierdoor wat rangeersporen gecreëerd aan de binnenzijde. Verder een uitrijspoor aan de oostkant.
Gedeelte ''Assel'' ligt schuin. Hierdoor misschien toch een wat speelser baanplan. Ook aan deze kant wat rangeerspoortjes gecreëerd. Bijkomend voordeel is dat de spiraal naar het schaduwstation wat dichter naar de module komt waardoor er geen meter bijgebouwd moet worden. Waarom ik nog steeds voor rechte elementen ga is omdat ik momenteel kant en klare modules heb die die afmetingen hebben.
Ik zal ook nog even aan een variant werken met het bovengenoemde doorrijspoor.
Ben benieuwd.
Ben het wel met Arjan eens, een kanaal zoals in Apeldoorn moet er wel inkomen op een 1 of andere manier.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-3-61e08b2bcbc6e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-3-61e08b2bcbc6e.jpg)
Groet,
Ruben
-
Lijkt een beetje op Kranenberg :)
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77057.0
Maar zou de sporen nog wat langer maken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/frtergh-61e0915f84d69.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/frtergh-61e0915f84d69.jpg)
-
Ziet er goed uit Ruben! Ben je tevreden zo? Ik zie wel een heel (positief) verschil met het eerste plaatje namelijk (y)
Groeten,
Rogier
-
Hij doet het niet hé, Vincent? ::)
-
De knik of het niet te diep leggen...? ;D ik vind dit plan overigens wel een verbetering (y)
-
De knik.
-
Hoeft ook niet toch? Het is Ruben zijn baan. Maar ik denk wel dat hij meer inzicht heeft door zijn eerste baanplan te delen, en daardoor voor veel fouten behoedt is. Vast niet alle, maar dat kan niemand voorzien. En ieder maakt uiteindelijk zijn eigen persoonlijke keuze.
Groeten,
Rogier
-
Goedemorgen,
Welke knik praten we over? Ik zie hem niet ???
Ik ga nog even een variant maken, niet te veel veranderen maar kijken of ik een doorrijspoor kan creëren.
@rogier, leuk dat je een positieve verandering ziet :). Naar mate het verder komt sta ik er steeds meer achter. Hoewel ik nog een lichte twijfel heb over het schuine gedeelte bij ''Assel" maar ik moet wel denk ik. Ook met de positie van het klimspiraal naar het schaduwstation.
Groet,
Ruben
-
Ik val nu pas even in met een opmerking.
In het eerste plan was bij de overweg geen ruimte om het restaurant aan de goede kant van de weg te keggen. Nu in het latere ontwerp is de baan daar schuin komen liggen en is er wel ruimte gekomen. Restaurantje op de juiste plek leggen ?
-
Eerste plan lag het wel goed, meest recente versie nog steeds toch?
-
Welke knik praten we over? Ik zie hem niet ???
hij is er ook niet, maar Jeroen wil een knik:
Hij doet het niet hé, Vincent? ::)
Nog 1 klein puntje: ik zou rechts een DWK leggen aan het eind van spoor 4. Als flankdekking voor vanaf spoor 3 vertrekkende treinen.
In theorie kan deze links vervallen; normaliter vertrekken er geen treinen vanaf 2 naar links, dus flankdekking bij binnenkomen is er al. Mocht je niet bekend zijn met flankdekking: google, of laat maar weten. Kan je de opstelsporen linksvoor ook nog wat langer maken (waarvoor je overigens ook naar zaagbeweging naar rechts moet maken). En als laatste: de overweg op die plek daar is wat druk... Of is het een tunnel?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel34459-61e40bde05295.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel34459-61e40bde05295.png)
-
Zo bedoel je?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-4-61e4103d37b02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-4-61e4103d37b02.jpg)
De weg links van het station is inderdaad een tunnel onder alle sporen door. Een overweg is een beetje te veel van het goede.
Groet, Ruben
-
Koning Stadhouderlaan dus....
Hoe ga je dat doen als je op je platen "vlak" wilt blijven? Je gaf aan de sporen niet verdiept aan te willen leggen, de weg wel?
-
Ik denk een dubbele bodem maken? Water wordt denk ik op de zelfde manier gemaakt?
Dus bovenplaat op pilaren neerzetten waardoor je kan zakken?
-
Maak je het jezelf dan niet moeilijk en creëer je dan niet teveel onnodige hoogteverschillen?
Ik heb me de afgelopen tijd een beetje afzijdig gehouden met het baanplan. Enerzijds omdat ik vaak een idee in mijn hoofd heb en dan gewoon begin te leggen met rails. Zo heb ik mijn huidige en vorige baan ook gelegd. Vaak gefilosofeerd of er nog iets beter kon, vrij weinig. De enige verbetering (extra opstelspoor) kwam doordat ik overstapte van Flm Profi naar RocoLine, en alleen omdat de hoek van de gebruikte wissels anders was.
Beeld wat ik van de ontwerpen krijg is dat teveel de nadruk is komen te liggen op het station. Dat is ook prima als je kijkt naar een geloofwaardig sporenverloop. Het is ook goed om te zien dat je het gebouw zelf naar de andere kant hebt gemikt.
Ik ben wel van mening dat het station over-gedimensioneerd is. Niet zozeer qua lengte, wel met aantal sporen. In je openingspost geef je aan meer van de doorgaande treinen te zijn, wat de lengte naar mijn idee rechtvaardigt maar het aantal sporen niet. Je hebt wilt een schaduwstation, dus een groot aantal treinen opstellen bij het station is niet nodig en oogt nogal best wel onrealistisch.
Doordat (naar mijn mening) dus de nadruk op je station is komen te liggen is je oorspronkelijke plan behoorlijk uit zijn verband gerukt.
Botte bijl: Spoor 6 en 7 weg. 7 snap ik de logica niet. Kopsporen linksboven ook saneren (iets met eerder genoemde bereikbaarheid. Kopspoor 5 naar 4.
Oostkant/rechterkant station nadruk leggen op rangeer/opstelsporen. Niet te veel, beetje infra en defecte goederenwagon. Optie VSM-perron, en dat is wat je nu niet hebt. Eerder door mij genoemd: hoofdlijn over water, VSM/VAM/weetikveel er voor langs. Kopspoor er tussen voor opstellen loks # werkelijkheid zie Maps waar 2 ex-Loconloks 1800-en staan.
Linkerpoot nadruk houden op Natuur met enigszins geloofwaardige hoogteverschillen. Rechterpoot kanaal en wat industrie met een geloofwaardig station er tussen.
Je moet het jezelf niet te moeilijk maken, al helemaal niet als het losse modules worden. Verder: kijk naar waar je met je armen nog bij kunt. Je geeft wel aan er omheen te kunnen gaan lopen, maar hoe realistisch is het.
Misschien beetje kritisch geschreven, niet helemaal de bedoeling, wel soort van "spiegel". En verder: Het is jouw baan, mocht je bovenstaande stierepoep vinden alle respect.
-
In theorie kan deze links vervallen; normaliter vertrekken er geen treinen vanaf 2 naar links, dus flankdekking bij binnenkomen is er al.
Inderdaad zoals ik het bedoelde. Maar excuus, vergiste mij: als je gelijktijdig vanaf rechts wilt binnenkomen op spoor 4 en vertrekken naar links vanaf spoor 3, heb je die DKW links ook nodig als flankdekking... Zie onder. Heb overigens ook je schuine perronranden eruit gehaald; oogt vreemd :angel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel34459-61e4195c49860.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel34459-61e4195c49860.jpg)
-
Spooronderdoorgangen: zelf heb ik de sporen allemaal op hetzelfde niveau liggen. Bij water- en wegonderdoorgangen ga ik naar de bodem van de sandwichconstructie. Dat kan omdat ik nog verstevigingslatten heb aangebracht aan de onderzijde. Hoogteverschil wordt dan bijna 5 cm. Dat is wellicht wat weinig maar op het oog lijkt het te kloppen.
Polderlandschap: spoor en linker- en rechterkant is 'normaal' peil.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Luchtfoto-module-4-6083c753bf453.jpg
Rivierlandschap:
https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1707_4.jpg
-
Spooronderdoorgangen: zelf heb ik de sporen allemaal op hetzelfde niveau liggen. Bij water- en wegonderdoorgangen ga ik naar de bodem van de sandwichconstructie. Dat kan omdat ik nog verstevigingslatten heb aangebracht aan de onderzijde. Hoogteverschil wordt dan bijna 5 cm. Dat is wellicht wat weinig maar op het oog lijkt het te kloppen.
Mooi idee ja.
Ik val nu pas even in met een opmerking.
Restaurantje op de juiste plek leggen ?
Restaurant was ingetekend en met een extra terras langs het spoor (picknicktafels).
Wel mee eens dat er iets meer ruimte ontstaan is.
Maak je het jezelf dan niet moeilijk en creëer je dan niet teveel onnodige hoogteverschillen?
Ik heb me de afgelopen tijd een beetje afzijdig gehouden met het baanplan. Enerzijds omdat ik vaak een idee in mijn hoofd heb en dan gewoon begin te leggen met rails. Zo heb ik mijn huidige en vorige baan ook gelegd. Vaak gefilosofeerd of er nog iets beter kon, vrij weinig. De enige verbetering (extra opstelspoor) kwam doordat ik overstapte van Flm Profi naar RocoLine, en alleen omdat de hoek van de gebruikte wissels anders was.
Misschien beetje kritisch geschreven, niet helemaal de bedoeling, wel soort van "spiegel". En verder: Het is jouw baan, mocht je bovenstaande stierepoep vinden alle respect.
Ik kan het wel waarderen.
Ander idee wat in mijn brein ontsproot, wat als het station (met toestemming wederhelft over de uitbreiding van...) naar de rechter poot verhuist, en deels nog op de laatste module van het middengedeelte komt. Hierdoor komt de natuur misschien wat minder in het ''nauw''.
Is even een hersenspinsel.
-
Pro:
meer nadruk op Natuur en geloofwaardiger, rustiger beeld van landschap. De in werkelijkheid aanwezige boog bij Assel is dan enigzins in model om te zetten waardoor je een soort van paradebaanvak krijgt. Met name lange treinen gaan dan mooi door de boog heen en zijn daarmee blikvanger. Kan echt een heel mooi deel van je baan worden!
Contra:
Het VSM/VAM/weetikveel-zijlijntje wordt daarmee wel beperkt, en vanuit het station moet je een overgang maken van je baan naar schaduwstation middels gebouwen of, daar is tie weer, een viaduct.
De baan is dan wel zo in te richten dat je verkeer vanuit de linkerzijde schaduwstation (laten we het Amersfoort noemen) met bestemming station (Apeldoorn te noemen eventueel) kunt opzetten. Dus een keerspoor voor de sprinter en sporen voor een korte infra/goederentrein. Die optie blijft, waarbij ik de kopsporen aan de onderzijde van de rechterpoot zou leggen, dus thv ingang schaduwstation, of als er gebouwen staan iets eerder op laten houden. Kopsporen aan noordkant muv genoemde industrie beperken, alleen voor "uithalen" of eventueel een kort spoortje voor een e-lok.
Brengt me bij het volgende: Je kunt je baanplan zo inrichten dat je met getrokken trein vanuit Amersfoort station binnenloopt en vervolgens de lok laat omlopen of er een andere lok voor mikt en dan weer terug. Krijg je toch wat rangeerwerk en speelmogelijkheden in je baan.
Eventueel kun je in de rechterbovenhoek nog wat industrie/VAM maken om daar wat wagens te plaatsen. Let dan wel weer op de bereikbaarheid....
De VAM-overslag van Zandvoort lag ook zo ongeveer tegen de duinen aan, dus onrealistisch is het niet.
-
Dat dus. Ik ga weer terug naar de tekentafel (y)
-
Dit is een beetje een schets.
Heb hierbij geprobeerd rekening te houden met de ''zaag'' bewegingen.
Ook een soort havenspoortje/ overslag gecreëerd. Een enkele VAM wagon oid. Die dan op het emplacement kan worden neergezet om daar een trein van samen te stellen. Zo toch wat rangeerwerk te hebben. Boven in wat opstelsporen voor een treinstel.
Wat langer panaromaspoor gekregen met een beter verloop van natuur/station. Ook die rails ligt wat minder schuin dan eerst maar komt nog wel goed uit voor het klimspiraal.
Dit is niet definitief maar even beeld.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-5-61ef174c2b28e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternatief-5-61ef174c2b28e.jpg)
Groet Ruben.
-
Wat is het spoor wat dwars door je station loopt... ? ???
-
Hé, mijn knik is terug. ;D
Spoor rechts, eerst over het kanaal dan onder het kanaal. Die helling wordt wel erg steil zo.
-
Vroeg ik me ook af inderdaad.
Ivm werk weinig tijd, wel even kort vraagje: Gaat een keerlus altijd tegen de klok in naar beneden?
-
Het lijkt erop dat dit eronder ligt.
Nogmaals: die helling wordt te steil.
-
De eerste NS tandradbaan, of achtbaan.. ;D Zonder die gekke bocht is het wel leuk overigens! Met aansluiting langs kanaal; alleen is het inderdaad niet haalbaar dat trein eerst over, en dan onder water door gaat...
EDIT: bij nader inzien is die knik wel heel aanwezig.. Kan je het station in z'n geheel niet schuin leggen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel565658-61efbf2910dae.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel565658-61efbf2910dae.jpg)
Brug naar links, kan je aansluiting voor kanaal er misschien nog net onder laten zakken..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel565658kanaal-61efc1217156a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/assel565658kanaal-61efc1217156a.jpg)
-
EDIT: bij nader inzien is die knik wel heel aanwezig.. Kan je het station in z'n geheel niet schuin leggen?
Mis ik een smiley? ;)
-
Stomme knik ;D
-
Okay,
Dat ik bedacht mij, als ik het station iets hoger leg, hoeft het havenspoortje niet extreem te duiken waardoor je aan de andere kant terecht komt en zo makkelijker de sporen kon ''overbruggen'' met een tunnel. Die ga ik er uit slopen, merk dat het niet haalbaar is.
Over het water en dan zakken voor het schaduwstation dat die dat niet zou halen, had ik nog niet zo bekeken en wel gedacht dat het kon. Jullie reacties hebben mij overtuigt, dat gaat hem niet worden. Het water moeten we op een andere manier een invulling geven.
Vroeg ik me ook af inderdaad.
Ivm werk weinig tijd, wel even kort vraagje: Gaat een keerlus altijd tegen de klok in naar beneden?
Om hier antwoord op te geven, in vorige post's had ik de keerlus andersom. Waarop het advies werd gegeven om te zorgen dat het klimmende rechterspoor aan de buitenkant te houden omdat die meer vermogen nodig heeft op die manier iets minder belast wordt omdat die radius ruimer is dan de binnenbocht. Waar of niet? anders hoor ik het graag als ik het verkeerd geïnterpreteerd heb.
Ik dacht als ik het station wat hoger zou maken en dan geleidelijk het spoor laat zakken dat die ingraving dan natuurlijker zou overkomen.
Weer aanschuiven aan de denkbeeldige tekentafel ;D
-
Voor de hoogte kan je het huiswerk ook zelf doen: hou max 3,5 cm per meter helling aan. Dus een hele boog met radius van zeg 50cm is iets meer dan 3m in omtrek en kan dus 10,5 cm overbruggen. De halve boog na de brug zoals bij jou geschetst dus 'maar' iets meer dan 5cm..
-
Een buitenbocht nemen voor bergop heeft dan 2 voordelen. Ten eerste, de buitenbocht is ruimer, dus minder wrijving. Ten tweede, de buitenbocht is langer, waardoor je meer lengte hebt dan in de binnenbocht (en dus een lager steigingspercentage). Beide zorgen ervoor dat je loc dus minder hard hoeft te werken.
Geen NS voorbeeld, maar smalspoor. Van mijn eigen (spoorijzer) locjes heb ik tabel met daarin de bruto aanhanglast in tonnen. Je ziet het effect van een boog of een helling, omdat de percentages fors achteruit fietsen. Bij een 3% helling loopt de trekkracht terug tot ongeveer 1 kwart. In een krappe boog met een derde. Als je beide combineert, dan gaat het dus extra hard. Zal vast niet 1:! voor modeltreinen werken, maar geeft wel een idee dat een buitenbocht omhoog voordelen heeft ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aanhanglast-61f0f75f6cd17.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aanhanglast-61f0f75f6cd17.jpg)
Groeten,
Rogier
-
Okay, na de geboorte van een dochter ;D en in het huis andere prioriteiten toch weer licht begonnen met brainstormen.
Station van Dieren ligt nu als favoriet om daar een variant op te maken. Niet te groot, geen ingewikkelde wisselstraten maar wel wat zijsporen om goederentreinen neer te plempen. Tevens zal het gebaseerde station ook onderdak bieden voor een LS Nightjet Amsterdam- Wenen die daar de ene keer wel een stop maakt en de andere keer met hoog groen voorbij raast.
Ook zal er ergens anders op de baan of ernaast een soort Maarn goederen of Harde idee zijn met wat sporen voor militaire trein. '
Zal van de week is de JPEG toevoegen met wat ik bedacht heb. Dan kan het brainstormen weer beginnen. Ingraving bij Assel blijft ongewijzigd. Dit vind ik gewoon zo'n mooi stukje NL qua natuur etc. dat dat geen optie is om te wijken.
Groeten,
Ruben
-
Gefeliciteerd :)
Bij een 3% helling loopt de trekkracht terug tot ongeveer 1 kwart. In een krappe boog met een derde.
Dat is opvallend veel..! Interessant... Vermoedelijk speelt de verhouding eigen gewicht lok en aangehangen last hierin een grote rol?
-
Congrats with de kleine meid (y)
-
Gefeliciteerd! Er zijn genoeg zaken belangrijker dan modelspoor ;D.
Dieren is overigens een mooie combi van Reizigers en goederen. Als je verder op de Veluwe wilt blijven, misschien is Ede (Wageningen) nog een suggestie?
Dat is opvallend veel..! Interessant... Vermoedelijk speelt de verhouding eigen gewicht lok en aangehangen last hierin een grote rol?
Ik vermoed dat vooral de (relatief) krappe boogstralen (en dus de wrijving) hierbij van invloed zijn. De loc zelf is 1500kg (als ik de goede tabel heb gepakt, zijn zwaardere broer 2300kg). Van 40 ton aanhanggewicht naar 3 ton in boog en helling is een zeer fors verschil ;)
-
Afname door bogen is ook veel, maar initieel ben je bij 3% al meer dan 3/4:van je trekkracht kwijt...
-
Okay, hier is dan het baanontwerp (geïnspireerd op Dieren). LET OP, het is naar idee van, GEEN 1 op 1 kopie. Ingewikkelde wisselstraten moet ik geloof ik alweer inslikken. Net weer even zitten knutselen maar daar moet ik toch van terugkomen. ;D
Zoals op vorige post, de vraag waarom het station niet schuin? Zie hier, het station ligt nu schuin. Ik kan aan alle de randen staan. Behalve bij de muur. 80% is dus van 2 kanten bij te komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-1-649b4f2ca830c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-1-649b4f2ca830c.jpg)
We rijden nog steeds Fleischmann Profi rails H0 (waar ik misschien lichtelijk twijfel om naar Roco over te stappen. 1 goedkoper, 2 beter leverbaar dan Fleischmann).
Materiaal wat er gaat rijden:
Plan V 2 bak
Plan Y 2 Bak
ICM 3 Bak
NS 1830 met 4 bakken ICK
NS 1838 met 6 bakken DDM
NS 1776 met 5 bakken IC Berlijn
Railpromo 1700 met 2 bakken (tot nu toe) Railpromo
NS BR186 met ICRm 4 bakken incl stuurstand
Vectron met 5 bakken Nightjet
NS1200 met 4 bakken ICL
BR189 HUSA met 6x2 containerwagens
HLD77 7 containers
Class66 Railion/GM motors met 14 of 7 Opel Millenium Express ( wanneer 7 moet er een andere loc gevonden worden die de andere 7 gaat trekken).
Ludmilla als slachtoffer voor het restant van de Opel Millenium Express of gaat dienen als militaire trein. (zwaartransport tanks, howitzers etc.)
G1206 HUSA met 6 zelflossers
mP3030
TEE Ram (museumstel) 4 bak
En dan hebben we nog 8 VAM wagens waar nog een slachtoffer voor gevonden moet worden.
En waarschijnlijk vast nog wel 1 en ander vergeten, maar dit is het in grote lijnen wel.
Dan is het in ieder geval duidelijk welk materieel er voorbij komt/wat de situatie is.
Laat het brainstormen maar weer beginnen (y)
-
Een mooi rijtje materieel en een leuk plan om mee te beginnen. Naar mijn idee al een hele verbetering ten opzichte van je eerste plan (in de eerste post). Ik denk dat Dieren ook mooi is, omdat je daar goederen én reizigers hebt, maar wel gescheiden van elkaar.
Gezien je treinlengtes wil je minimaal 6 bakken plus loc aan perronruimte hebben (dat is dus 6x30+20 = 200 cm). je zit daar boven dus dat lijkt haalbaar (hoewel spoor 2 daar net aan komt). Voor het oog is het fraaier als je perron iets langer (of je treinen max 5 bakken zijn), maar het lijkt mij wel prima. Wel ben ik benieuwd hoe breed je perron wordt, want het lijkt mij wat smal? Misschien kan je door verschillende boogstralen (bv R2 en R4) nog meer ruimte maken? Je zou je perron dan eventueel ook iets in de boog kunnen laten doorlopen.
Wat is je doel met het kopspoor helemaal linksboven? Wil je kop gaan maken op de 2 passagierssporen, of niet? Als je dat niet wil, zou ik het laten vervallen, want de 3 Engelse wissels op een rij vind ik persoonlijk wat minder fraai en realistisch.
Qua goederensporen verwacht ik wel dat je wil kopmaken, dan is het kopsoor(tje) aan de rechterzijde wel wat ver weg. Misschien is het nog leuk om ergens een spoor naar een loods of een industrieterrein aan te leggen? Je zou bv kunnen denken aan een VAM bunker zoals in Apeldoorn stond. Dan kan je ook echt rangeren met een binnenkomende goederentrein.
Hoe wil je trouwens de onderzijde van je baan gaan maken?
Groeten,
Rogier
-
Dag Rogier,
Dank weer voor de feedback, dank voor het compliment dat dit baanplan meer potentie heeft.
De lengte wordt maximaal 6 bakken aan het perron. Wellicht dat ik die DDM nog uit elkaar ga trekken dat het 4 of 5 bakken wordt incl. stuurstand en loc. En dat we voor die ander rijtuigen ombouwproject DDZ gaan verzinnen.
Dat is wel een goede inderdaad, 1 nadeel dat R2 alweer gauw krap wordt misschien met de huidige kortgekoppelde treinstellen. Dat zal experimenteren worden.
Nu op links liggen R3 en R4 en op rechts R3 en R5 en stukje flex. Perron moet wel iets breder zijn dan een ''halte''
Kopspoor linksboven is voor het plaatsen/parkeren van een losse loc die bijvoorbeeld een sleep goederen heeft neergezet of een loc die een reizigerstrein op gaat pikken. Niet om een reizigerstrein (treinstel) kop te laten maken. Is misschien wat minder fraai 3 Engelse wissels achter elkaar, alleen wel ruimte besparend.
Het linker kopspoortje op rechts is een naar een industrie of een laadpunt voor militaire voertuigen alleen nog niet ingetekend. Nog geen idee hoe.
Het rechter kopspoor op rechts is wellicht wat ver, maar zie er geen andere oplossing voor dan daar als je het goederendeel volgt. Tevens zou daar qua lengte een Plan V of SGM tijdelijk gedropt kunnen worden. Andere kant is ook, vanaf dat lange kopspoor, is elk spoor te bedienen/op te rijden.
Onderzijde moet een schaduwstation worden met 2 helixen 1 op links en 1 op rechts. Verder ben ik wat voorbeelden aan het bekijken hoe deze er uit moet komen te zien, maar vind ik nog lastig. Wordt het een keerlus? Of wordt het eigenlijk dus een rondje maar met een keerlus mogelijkheid dat trein van A naar B in het schaduwstation (met een fly-over) terug van B naar A kan waardoor die bovenlangs de andere kant op gaat. Duidelijk ??? ;D of maak ik het nu ingewikkeld? ::)
Dus het schaduwstation is nog blanco.
Groet,
Ruben
-
Hoi Ruben,
Je zou kunnen overwegen het station nog iets schuiner te leggen en zelf in een bocht. Als je niet al te veel rangeert (en de sporen met flex legt) kan je dan eerder aansluiten op de wisselstraat rechts. Je zou dan ook richting R5 of "R6" kunnen om zo meer perronbreedte te krijgen. Dan voorkom je dat je eerst een wisselstraat hebt, dan een boog en dan de stationssporen. Aan de andere kant, in bv Amersfoort komt dit naar mijn idee ook wel (een beetje voor).
Qua schaduwstation is het afhankelijk van wat je leuk vind. Zelf vind ik het verrassende effect het leukste. Dat kan je al met 1 trein in opstel bereiken. Je zou dan aan 1 zijde een kleiner en aan de andere kant een groter schaduwstation kunnen plannen. Gezien de ruimte, zou ik ze denk ik niet aan elkaar knopen, maar met 2 verdiepingen werken.
Succes met puzzelen!
Groeten,
Rogier
-
Ik vind het zelf nog wat druk voor een doorgangsstation met enkel eiland perron, in tp V... Met name de twee kopspoortjes direct aan de doorgaande sporen. Voor de passeer/opstelsporen kan je aan linkerkant zelfs steken via het korte kopspoor waar de bundel in eindigt; dus zou je spoortje aan bovenzijde alleen gebruiken voor perronsporen. Als er zo vaak wordt gewisseld, verwacht ik een extra spoor; ook omdat een trein daar langer oponthoudt heeft (loskoppelen, aankoppelen, remproef).
Als er niet regelmatig van lok wordt gewisseld, zoals een grensstation, zou ik een lok laten wachten op 1 van de passeer/opstelsporen en via de vrije baan laten steken. Stel dat er wel regelmatig van lok wordt gewisseld zou ik een perron- of doorgaand spoor toevoegen.
Maar als het niet realistisch hoeft; negeer dit! Uiteraard jouw baan ;D
PS overigens denk ik ook dat de koerswijziging naar less-is-more een goede zet is (y) nu kijken hoe less je nodig hebt... ;)
-
Okay, 2 varianten gebouwd en beetje ingekleurd voor de beleving.
Ook de tip van Rogier toegepast, breder perron en langere bogen omdat bredere perron erin te passen.
Variant 1 en 2 is met kopspoor boven weg en kopspoor beneden weggehaald om zo even duidelijk te maken.
Variant 1 zonder extra poespas.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-1-1-649d9f249623e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-1-1-649d9f249623e.jpg)
Variant 2 met eventueel laadplaats voor militair grut zoals T harde naast het station
.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-649d9f293398b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-649d9f293398b.jpg)
Variant 3 komt nog met een aftakking op de rechter poot naast de 1e engelse wissel met een wissel naar rechts om eventueel daar de laadplaats te maken. Die variant is er nog niet.
Ben benieuwd wat jullie er van vinden.
-
Nice.. :) Oh nee, veluwe ;D Ik zou zelf de aansluiting naar de lossporen van het leger eigenlijk als beveiligingswissel voor museumlijn gebruiken; dan kan die stoomtrein oprijden tot het beveiligingswissel terwijl andere treinen nog passeren, is zichtbaarder/leuker, en je hoeft niet op de vrije baan om uit te halen bij de lossporen.
En de slinger linksboven zou ik iets minder krap maken; prettiger voor het oog en voor de reizigers... :D
-
Tnx Vincent. ;D
Dat is variant 2 begrijp ik?
Hoe moet ik die beveiligingswissel zien? Die kan ik niet helemaal plaatsen. Is dat de museumlijn met een wissel doortrekken naar het losdepot? Kan je het intekenen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-3-0-649de23aaedac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-3-0-649de23aaedac.jpg)
Heb hem zelf iets aangepast zoals ik denk dat jij bedoeld.
Slinger links boven bedoel je mee de 2 sporen richting station vanuit ''Assel''? Dit zijn nu al R3 en R4 bochten.
Zit alleen nog beetje hoe ik het museumlijntje laat verdwijnen.... Misschien beter om deze aan de andere kant te plaatsen waardoor er meer ruimte is om hem weg te werken in een spiraal oid. Tenzij het spoor daar al sneller zakt en onder de ander op een 1 of andere manier kruist Iemand een idee? Heb hem nu even aan de hoofdlijn in het verborgen deel laten knopen.
Nog animo voor variant 3?
Ruben
-
Simpeler... Less is more, remember ;) wel nog kort uithaalspoor gemaakt, ook als beveiliging; maar hoeft niet perse als je een railafsluiting plaatst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe-649df2277cf41.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe-649df2277cf41.jpg)
-
Ooh op die manier. Dus van het museumlijntje wissel naar hoofdbaan en rechtdoor naar de strijdkrachten. Kleine opmerking, hoe komen deze zware jongens op het baanvak? ::) of altijd via de museumlijn weg? ;D
Museumlijn heeft even een stootblok maar moet een vervolg hebben. Uithaalspoor kan, maar beteken dat er elders op de baan lengte van 10cm moet worden ingeleverd, ten hoogte van station om hem passend te hebben.
Wat mij nog niet duidelijk is, is de term beveiliging/beveiligingswissel en railafsluiting.
Bedoelde je nou die bocht in de ingraving?
Groet,
Ruben
-
Een beveiligingswissel voorkomt dat een remmende trein die onvoorzien wat verder doorrolt of per abuis vrij rollende rijtuigen of wagons, ongewild op het andere spoor belanden of een andere trein in de flank rijden. Een spoorafsluiting (kan ff niet op juiste term komen), de bekende Duitse Gleissperre, doet hetzelfde. Echter die doet de wagon of trein ontsporen.
-
Ziet er beter uit Ruben, leuk! Het perron oogt fraai en het industrieterrein vind ik een leuke toevoeging. Paar bomen er omheen (a la 't Harde) en je hebt een mooie overloop naar de achtergrond.
Met de slinger bedoeld Vincent (denk ik) de gele boog in het eerste spoor, direct na het wissel. Daar ligt nu een S boog om zo iets breder uit te komen. Als je deze iets flauwer maakt (met Flexrail) dan oogt het denk ik een heel stuk beter.
Groeten,
Rogier
-
Rogier, dank voor de vertaling :) Slinger is inderdaad de elandproef aan de linkerkant van het bovenste gele spoor; daar krijgen de Preisertjes in de doorgaande intercity nu de koffie op schoot :D
PS di's uiteraard optisch/cosmetisch; de boogstraal is niet anders dat de boog die volgt, maar korte tegengesteld bochten oogt heel gedrongen.
-
Duidelijk,
Ik heb de S-bocht vervangen voor flex. Wellicht die flex iets langer maken door 1 recht stuk daar achter weg te halen en de flex door te trekken. Wordt ie iets smoother op. Perron daardoor wel iets smaller op dat stuk maar dat zal te verwaarlozen zijn. In het groot zijn ook niet alle perrons overal even breed.
Zowel in 1.2 en 1.3 toegepast. (verschil in 1.2 en 1.3 is wisselstraat naar laadplaats)
In 1.3 is het museumspoor verder door getrokken door het plaatsen van 3 wegwissels. En zou er in het baanvakje tussen de 3 wegwissels (museumspoor) eventueel als nood een loc kunnen staan.
in 1.3.1 zijn de 3 wegwissels omgekeerd. hierdoor nog iets meer lengte op het museumspoor maar weet nog niet of ik dat de oplossing vind. Ja iets meer spoor. Maar in het geval van de wissels.... Less is more.
Variant 1.4 nog niet op tafel, maar wel in het brein, en zou zijn om de losplaats te verplaatsen naar onder boven de helix waarbij de toegang aansluit op het goederen spoor.
Is hier enthousiasme voor? Of is er meer waardering om hem te laten waar die is, en onderin leven creëren door dorp o.i.d.?
V1.2
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-64a0208a667e5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-64a0208a667e5.jpg)
V1.3
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-3-0-64a02094430c6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-3-0-64a02094430c6.jpg)
V1.3.1
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-3-1-64a0209bef2c0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-3-1-64a0209bef2c0.jpg)
-
Maar: wil je het realistisch maken...? Zo ja, waarom een verbindingswissel van binnen naar buiten en uberhaupt naar lossporen? Dit is een relatief klein station met een eilandperron; het aantal rangeerbewegingen is beperkt, passeren gebeurd alleen met goederentreinen die stoppen op de bundel. Het wordt er mijns inziens niet interessanter op door voor alle bewegingen een directe verbiningswissel te plaatsen.
Veel meer dan onder heb je niet nodig; eventueel nog links een beveiligingswissel om vrij rollende wagons bij rondmaken/rangeren op te vangen. Voorbeeld: een trein met platte wagons voor lossporen komt van rechts binnen op bundel, trein wacht tot stoptrein gepasseert is en lok loopt om via bundel of perronsporen, trekt wagons museumlijn op en rangeert de wagons op hun plek en lege wagons vrij. Die parkeert de vervolgens weer op de bundel en vertrekt weer naar rechts. Om met reizigerstreinen langs beide zijde van perron te kunnen stoppen, is geen reden voor. Tenzij je wilt deze wilt passeren, rondmaken, lok wisselen, treinen wilt samenstellen/splitsen, of laten eindigen; maar dan wordt het sowieso een ander verhaal.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe1-64a0299331e8a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe1-64a0299331e8a.jpg)
En als het niet realistisch hoeft, maakt het allemaal niets uit; kan je direct gaan bouwen :) Om de lossporen dan wat langer te maken, zou ik ze met de bocht mee, de hoek om leggen.
EDIT: net ook hierboven aangepast. Kan je eventueel nog 'net doen alsof' dit vroeger een grotere rangeerbundel aan de noordzijde was, waarvan de linker toegang is opgeheven...
-
Vincent, vond het een goed idee, 1 nadeel.. kan er slecht bij.
Heb een ander idee bedacht. Een spoor minder bij de lossporen. Wel de aftakking die is ''opgeheven''. Hier staat dan nog een Sik of een andere loc die daar aan doet denken. Zoals in Rotterdam in de haven en in Deventer. Op mijn ontwerp staat deze dan nu op een landgoed. Landgoed is dan ontstaan na het ontmantelen van de losplaats al daar.
Ter herinnering aan het Deventer Industriespoor staat Sik 297 (bj 1938), met de naam Arno. De locomotor staat als monument opgesteld aan de Hanzeweg in Deventer.
Foto: Rob Dammers
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Deventer-Sik-297-Arno-51195696616-64a09a79103c6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Deventer-Sik-297-Arno-51195696616-64a09a79103c6.jpg)
Hieronder dan V1.2.1 Hier bij ook jou ingetekende wissel vanuit de bundel. Alle sporen even ter verduidelijking een kleur gegeven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-1-64a09b8145685.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-1-64a09b8145685.jpg)
Groet,
Ruben
-
Verbondingswissel voor bocht links kan ook vervallen, al geeft het wel een extra mogelijkheid de museumlijn/aansluiting te bereiken als er een stoptrein langs het perron staat of net een goederentrein vertrekt vanaf de bundel naar rechts.
Ps wel vergeten te vragen: wil je rondmaken met treinen vanaf de museumlijn? Wellicht dan nog idee om laag perron langs blauw spoor te leggen voor de museumtrein, zoals Apeldoorn. En dan kan je omlopen via de 2 kopspoortjes.
Best een leuk plan, zo (y)
-
Met de verbindingswissel links bedoel je de wissel in de ingraving?
Wat bedoel je met rondmaken van de treinen? Dat lage perron is zeker een idee! Als die dan niet in gebruik is kan er een goederentrein tijdelijk staan, en anders kan het museumstel daar naartoe.
Begint wel wat te worden :) ;D (y)
-
Rondmaken: omlopen met lok.. twijfelde zelf ook beetje over term :D
-
Volgens mij is de term omlopen of kopmaken ;D. Maar het is in elk geval wel duidelijk (y).
Ik ben het met Vincent eens, de (vele) extra wissels in de plannen 1.3 etc (en zeker de 3weg-wissels) vind ik niet zo fraai. Je laatste versie is een stuk fraaier. Je zou het lichtblauwe kopspoor iets langer kunnen maken, zodat je daar bv ook eens een wagon kan plaatsen (bv zoals bij papierfabriek de Hoop)?
Het overloopwissel bij "Assel" voegt nu niets toe, want je kan dan wel op spoor 1 (Geel komen) vanaf die zijde, maar je kan niet meer terug naar het juiste spoor komen. Hetzelfde geldt ervoor als je vanaf spoor 2 (paars) naar het museumspoor gaat. Je kan dan niet meer terug op de hoofdbaan (paars) komen. Daar zou ik wel wat aan doen, want anders kan je vanaf het museumspoor niet naar Arnhem toe.
Verder vind ik het fraai!
-
Hierbij nog een aanpassing aan rechterzijde van het station:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Baanplan-voorbeeld-64a27c1ea120f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Baanplan-voorbeeld-64a27c1ea120f.jpg)
Hierdoor lopen de sporen wat vloeiender en kan je de sporen van raccordement 't Harde nog wat langer maken zodat je meer wagens kwijt kan of het laadplatform groter dan maken. Of een combinatie van beide. Eventueel kan je tussen het raccordement en het hoofdspoor wat begroeiing plaatsten zoals struiken e.d.
mvg,
Matthijs
-
Goede avond,
Dank weer voor de reacties, hier kunnen we weer wat mee.
@Rogier, je hebt helemaal gelijk vanuit Assel op Spoor 2 (paars) naar Spoor 1 (geel) kan. Na het station kan je inderdaad van Spoor 1 (geel) niet meer naar spoor 2 (paars) :-\ . Dit heb ik aangepast door een extra wissel toe te passen. Wordt het toch weer soort complexe wisselstraat.... (misschien museumlijn laten vervallen, wel het perron behouden maar gaat over het hoofdspoor schaduwstation in, en zal daar zijn weg naar Beekbergen/arnhem of noem het vervolgen. Voorstanders? of is het een leuk element en haalbaar dat een museumstel een ander spoor pakt en als het ware een andere kant op vertrekt.
@Matthijs, Ik snap je idee. Dit heb ik zo goed als mogelijk na gebootst. Echter vind ik wel weer een soort dat het omloopspoor/opstel ver van het station komt te liggen. Ook heb je het perron iets ingekort. Dit is ca 30cm betekend een vol rijtuig ICK/ICL/Berlijn buffer tot buffer minder. (303mm).
Ik heb de bocht iets vloeiender gelegd maar hierdoor geen extra ruimte kunnen creëren bij het raccordement. Begroeiing wel ingetekend. Was inderdaad wel de bedoeling maar nu duidelijk.
Museumperron is toegevoegd, leuk item ala Apeldoorn. Het spoor zal gebruikt gaan worden voor (goh wat verrassend ;D) een museumstel... maar ook voor tijdelijk stoppen van een goederentrein die later weer zijn weg kan vervolgen door een trein achterop te laten passeren.
Kleine side note, ik heb 2 kopsporen gemaakt in het lichtgroen, ''optie 1 of '' optie 2'' waarbij ik van optie 2 eigenlijk het minst fan ben, omdat het dan zover weg ligt.
+ de goederensporen zijn in deze situatie (V1.2.2) ten opzichte van de vorige ( V1.2.1) korter geworden. De variant die Matthijs ongeveer bedacht heeft.
V1.2.1 V1.2.2
Blauw 181mm 153mm
Rood 150mm 135mm
Oranje 136mm 121mm
Dit zijn wel forse verschillen, waarbij het gemiddeld een goederenwagon of soms meerdere scheelt. En met de wissels op de manier van Matthijs niet passend te krijgen. Ik twijfel toch meer om het sporenbehoud in de bundel van V1.2.1 te hanteren met een langer kopspoor van Rogier.
Parkeergarage P en R heb ik 1 module korter gemaakt. Parkeergarage van Faller lijkt mij een mooie toevoeging. Is van ''hout'' en zou er mooi bij passen. Enige nadeel is dat er bergen op getekend zijn. (maar goed dit is alweer een 125 stappen verder en nog even ver van mijn bedshow) :angel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-07-03-230835-64a3393a79bc1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-07-03-230835-64a3393a79bc1.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-07-03-230936-64a3393cc4a09.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-07-03-230936-64a3393cc4a09.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-07-03-231227-64a339d7a221d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-07-03-231227-64a339d7a221d.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/faller-130810-h0-parkeergarage-2-64a33942737cd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/faller-130810-h0-parkeergarage-2-64a33942737cd.jpg)
Resume, wellicht toch de museumlijn vervallen, kan de wissel naar het raccordement anders, en wellicht dan een kopspoor richting schaduwstation
Zie hier het nieuwe resultaat. V1.2.2
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-2-64a33193369c7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-2-64a33193369c7.jpg)
Groetend,
Ruben
-
@Rogier, je hebt helemaal gelijk vanuit Assel op Spoor 2 (paars) naar Spoor 1 (geel) kan. Na het station kan je inderdaad van Spoor 1 (geel) niet meer naar spoor 2 (paars) :-\ . Dit heb ik aangepast door een extra wissel toe te passen. Wordt het toch weer soort complexe wisselstraat....
Kom ik weer terug op hoe realistisch wil je het hebben; 99% (komma 9!) van alle doorgangsstations hebben geen verbindingswissels om beide perrons te gebruiken in beide richtingen en zijn hier qua seinen etc ook niet op ingericht. Dit is een simpele kosten baten afweging, die blijkbaar heel duidelijk is; vandaar 99,9 ;D Wat je wel ziet: (dubbele) verbindingswissels om in geval van verstoring op andere spoor te kunnen rijden. Maar deze zijn liggen vaak bij elkaar vlak voor of na een station.
De museumtrein gebruikt het aparte perron; stel dat dat in uiterst zeldzaam geval bezet is door een goederentrein zou je kunnen binnenkomen op spoor 1/ geel (onwaarschijnlijk want je gooit dienstregerling NS overhoop). Omlopen kan via spoor 2 of bundel, en vertrekken naar lijn gaat ook prima. ook als je tegen richting in op spoor 2/ paars rond maakt, kan je prima terug naar musuemlijn. Ik neem overigens aan dat verbinding terug naar hoofdbaan (oranje -> geel/paars) fictief is? Einige reden voor een extra verbindingswissel is als de museumtrein na kopmaken op spoor 1 vertrekt naar Arnhem; maar voor deze gelegenheid kan je ook een tijdelijke maatregel invoeren en binnenkomen/vertrekken vanaf spoor 2.
Ligt er nog industrie langs de museumlijn? Als dit vervalt heeft de NS directie nog minder reden extra wissels toe te voegen; alternatieven voor kleine kans dat treinenloop verstoord wordt op eenvoudig doorgangsstation weegt niet op tegen deze investering
-
Hoi Ruben,
Ik zie dat je nu aan het einde van het museumspoor al een Engels wissel en een wissel naar het paarse spoor hebt gelegd. Daarmee heb je al de mogelijkheid om van geel naar paars te komen. Ik zou dan voor die optie gaan en de 2 extra wissels naast optie 1 laten vervallen. Dat maakt het aanzicht voor mijn idee alleen maar druk en de functionele toevoeging heb je al. Wat Vincent al aangeeft, heb je dergelijke overloopwissels ook buiten het station. Denk bv maar aan Nunspeet of Harderwijk. Ook veluwe ;D.
Ik zou het museumspoor lekker houden. Is een mooie gelegenheid voor je TEE, maar ook bv andere treinen buiten je tijdperk te rijden. Denk bv aan je Plan V, 1200 of Motorpost.
Qua kopsporen is optie 2 denk ik het meest realistisch, dat soort sporen zie je veel als beveiliging om niet zomaar het hoofdspoor op te komen. Visieel vind ik optie 1 echter fraaier, want dan heb je niet 4 sporen naast elkaar lopen. Je kan optie 1 ook laten eindigen in een gebouw, waarin aan de andere zijde de hoofdsporen weer (onder) verdwijnen?
Groeten,
Rogier
-
#146 was prima!
Mijns inziens veel fraaier en rustiger, en sporen in bundel zijn langer. Sowieso symmetrische driewegwissels is niet mijn ding!
Voor de variatie kan je verbindingswissel links 'realistisch' uitbreiden met tegenovergestelde verbinding.
Eventueel kan je 'm daar ook enkel houden, maar dan tegenovergesteld; kan je de engels wissels aan rechterzijde gebruiken de andere kant op. Heeft de NS directie weer wat kosten bespaard :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2-64a3d5a197e23.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2-64a3d5a197e23.jpg)
-
Als ik nog 2 punten mag toevoegen ;D.
1. het sporenplan van post 146 is een stuk rustiger. De sporen liggen dermate ver uit elkaar dat je het perron ook nog de bocht in kan trekken. Dat verlengt optisch je perron, waardoor je treinen minder gepropt zullen staan. Uiteraard wel erop letten dat er naast je perron ruimte is voor het uitzwenken van je langste rijtuigen.
2. Als ik eerlijk ben voegen de toevoegingen van Vincent hierboven naar mijn idee niets toe. Met de huidige stationswissels kan je al vanaf spoor 1 (geel) bij alle andere sporen komen en weer terug) als je rijdt vanaf Arnhem. Aan de andere kant kan je wel vanaf paars naar geel komen, maar alsnog niet terug. De extra getekende overloopwissels zijn daarom extra, maar zinloos. Dezelfde functie zit al in je perron. Je wilt juist aan de andere kant van je station (Arnhemse kant) wil je weer van geel naar paars kunnen en dat kan alsnog niet. Het laatste Engelse wissel maakte dat juist wel mogelijk. Of je moet een overloop tekenen daar waar de sporen naar beneden gaan? Dan heb je aan beide zijden een overloop.
Groeten,
Rogier
-
Blijkbaar niet duidelijk: mijn punt is dat het niet realistisch is bij normaal bedrijf op beide perronsporen in beide richtingen te willen binnenkomen.
Over de verbindingswissels links: ik had inderdaad de verbindingswissel van het station zelf over het hoofd gezien, dus je kan wissels links voor de bocht uberhaupt laten vallen!
-
Zie hier het bijgewerkte plan van #146 van Matthijs ;D
Lekker met flex aan de gang. Flexrails van lichtblauw aan de rechterkant naar de bundel is het meest maximale. Ligt wel een lichte knik, misschien in de praktijk te verdoezelen.
Verder perron iets ingekort, aangevuld met grijs in de bocht om toch lengte te behouden. Raccordement is breder en dieper geworden.
@Vincent waar doel je op met de volgende zinnen? De TEE zou vanaf het museumperron beide kanten op moeten kunnen. Waarom fictief? Of doel je op het korte extra spoor oranje waar die in de schaduw weer bij elkaar komt?
:CITAAT:
De museumtrein gebruikt het aparte perron; stel dat dat in uiterst zeldzaam geval bezet is door een goederentrein zou je kunnen binnenkomen op spoor 1/ geel (onwaarschijnlijk want je gooit dienstregerling NS overhoop). Omlopen kan via spoor 2 of bundel, en vertrekken naar lijn gaat ook prima. ook als je tegen richting in op spoor 2/ paars rond maakt, kan je prima terug naar musuemlijn. Ik neem overigens aan dat verbinding terug naar hoofdbaan (oranje -> geel/paars) fictief is? Enige reden voor een extra verbindingswissel is als de museumtrein na kopmaken op spoor 1 vertrekt naar Arnhem; maar voor deze gelegenheid kan je ook een tijdelijke maatregel invoeren en binnenkomen/vertrekken vanaf spoor 2.
Als je dat bedoelt, vind Rogier dat dat extra lijntje moet worden behouden om duidelijk het museumlijntje te accentueren.
En jij zegt, kiepen die handel en lekker over de hoofdlijn. Of zit ik er compleet naast? ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-2-64a47d1dbfa7a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-1-2-2-64a47d1dbfa7a.jpg)
V1.2.2
Groeten Ruben
-
Je zit er volgens mij naast; museumlijn moet je houden, het ging om de extra verbindingswissels. Als je om wat voor reden vanaf de museumlijn kop maakt op spoor 1 en je wilt door naar arnhem, kan je inderdaad niet naar paars. Mijn punt was dat in werkelijkheid voor deze uitzonderlijke situatie geen extra wissels worden geplaatst. Dan kom je binnen op spoor 2 en zit je na kop maken dus al op goede spoor.
-
Duidelijk. Dus we hebben het over Arnhem aan de rechterzijde?
Dus als een trein uit Arnhem komt op geel moet deze op paars via de kruiswissel naar (spoor 2) aan het perron om daar kop te maken om terug te kunnen uit de richting waar die vandaan kwam.
Wat vinden we van het bochtenverloop?
Groet Ruben
-
Kom ik weer terug op de vraag: hoe realistisch wil je het hebben?? Dus je wilt vanaf vanaf hoofdbaan rechts binnenkomen en kopmaken? Dan is die extra verbindingswissel wel de moeite; sterker nog, een extra kopspoortje wellicht. Maar mijn hele punt; zoals omvang nu is, zou dit een station als bijv Dieren of 't Harde zijn en daar wordt normaal niet geëindigd en gekeerd.
-
Hoi Ruben,
Normaal zit Arnhem aan de rechterkant van Dieren (ook van Apeldoorn trouwens ;D) dus ik dacht dat de rechterkant Arnhem zou heten. Sorry voor de spraakverwarring daar, het leek mij juist makkelijker dan links en rechts ;)
Ik snap het punt van Vincent, je voegt nu wissels toe om op spoor 1 (geel) te kunnen binnenkomen vanuit de richting Assel en om weer richting Arnhem te vertrekken, is dat de moeite waard? Het Engelse wissel en overloopwissel aan de Arnhemse kant (recht dus ;D) zou ik behouden. Dan kan je een trein ook trekkend vanuit 't Harde weer de hoofdbaan op sturen. Ik zou die overloopwissels in Assel denk ik wel behouden, zeker als je de wissels al hebt. In de praktijk zal je het denk ik weinig gebruiken, dus je kan ze zelfs handbediend maken. Scheelt weer die grote Fleischmann wisselstellers aan de zijkant in je hoofdbaan ;). Maar uiteindelijk is het jouw keuze en ook wat jij mooi vind. Een slanke hoofdlijn zonder wissels is ook fraai, ik zou gewoon het tijdelijk neerleggen en kijken of het "smoelt" denk ik.
Qua flexrail zou ik kijken of je mooi soepel uitkomt met het gele en lichtblauwe spoor. Er zitten nu wat knikken in, die denk ik minder fraai zijn. Met het gele spoor kan dat zeker, maar misschien kost dat wel wat ruimte in 't Harde. Bij het lichtblauwe kan het denk ik ook wel.
Belangrijkste vraag, wat vind je er zelf van? ;D Ben je tevreden en kan je ermee verder? Of heb je ergens nog twijfels?
Groeten,
Rogier
-
Ik snap je knikken sowieso niet zo goed... Kan toch wel wat vloeiender? Daarentegen: de rechte delen in de hoofdsporen kan je wel gebruiken voor de/het 'onrealistische' verbindingswissel ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2a-64a50f72788f9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2a-64a50f72788f9.jpg)
-
Goedemorgen,
Ik snap jullie kritiek met de knikken. Zoals ik aangaf kreeg ik ze in Anyrail niet vloeiend op een 1 of andere manier. ???
Die wissel in Assel misschien ook leuk om bijvoorbeeld een gestrande trein voorbij te gaan ofzo.
Wissels richting Arnhem (rechts) laat ik voor wat het is om naar het Harde te kunnen en de museumlijn op.
De onrealistische wissel die Vincent nu tekent op spoor 1(geel) laat ik achterwege. Less is more.
Ik ga vanavond nog even puzzelen of ik hem meer in een boog gebogen krijg. Daarom dat ik al in de post aangaf dat ie fysiek beter te buigen is/ronder te maken dan nu.
Groet,
Ruben
-
In Anyrail heb ik ook flink wat zitten puzzelen met flexrail destijds. Ik kreeg het alleen goed door 1 stuk echt mega uit te rekken, dan kon ik er een redelijke bocht van maken. Als het idee maar duidelijk is van de vloeiende bogen, dan wordt dat wel top denk ik.
Wat wil je onder de tafel gaan doen, qua schaduwstation? Dat zal je ook moeten weten denk ik voor je kan bouwen?
Groeten,
Rogier
-
Ruben,
Ik ben nog in AnyRail bezig geweest om het rechtergedeelte wat vloeiender te maken zodat niet alles recht langs de tafelrand ligt.
In AnyRail heb ik de bibliotheek van Fleischmann Profi Rail gebruikt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-64a66717a1721.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-64a66717a1721.jpg)
Het perron loopt nu ook door gedeeltelijk in de boog waardoor je nu een aardige perronlengte krijgt.
Rechts heb ik nu in plaats van 1 locspoor 2 locsporen gemaakt, waardoor b.v. ook een locspoor gebruikt kan worden door een museum lok bijvoorbeeld.
Tussen de locsporen en hoofdspoor is wat extra ruimte, hier zou je bijvoorbeeld begroeiing kunnen plaatsen, seinhuis of relaishuis.
Bij de ruimte tussen het gele hoofdspoor en groene raccordement 't Harde zou bijvoorbeeld nog een onderstation (deze staat ook bij station Dieren) kunnen plaatsen.
Indien gewenst kan ik ook het AnyRail bestand sturen per email, als mij via PB je emailadres geeft.
mvg,
Matthijs
-
Nice! (y) om het nog iets geloofwaardiger te maken zou ik geen 4 korte kopspoortjes doen, max 3. En die ook iets 'speelser' maken... Kan je er rechts nog wat wachtende tanks naast parkeren :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2a1-64a66e9a673d3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2a1-64a66e9a673d3.jpg)
-
Aangepast:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-V2-64a672995c4f9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-V2-64a672995c4f9.jpg)
Bij raccordement 't Harde heb ik ook de mogelijkheid gemaakt om langs 1 spoor nog een laad en losperron te plaatsen om via de zijkant wagons te beladen.
mvg,
Matthijs
-
Hoi Matthijs,
Dat is naar mijn idee een hele mooie aanpassing. Veel vloeiender, maar je zorgt er nu ook voor dat de wisselstraat rechts nu echt bij het perron hoort ipv voor het gevoel in de hoofdbaan.
Ik weet niet hoeveel zware wagonnen Ruben heeft, maar ook de aanpassing van 't Harde naar het idee van Vincent en Matthijs vind ik mooi. Gezien de lengte kan je er nu makkelijk 9 kwijt. De rest zou (deels) op de vervallen stamlijn geplaatst kunnen worden.
Ook de aanpassing in het goederengedeelte van het station, waardoor je nu 3 even lange sporen hebt (blauw, rood en oranje, allen 140cm lang oogt fraai en valt mooi naast de doorgaande paarse lijn. En volgens mij is je perron nu bijna 240cm lang. Dus een trein van 5 bakken plus loc staan zeker niet opgepropt.
Groeten,
Rogier
-
Dat is naar mijn idee een hele mooie aanpassing. Veel vloeiender, maar je zorgt er nu ook voor dat de wisselstraat rechts nu echt bij het perron hoort ipv voor het gevoel in de hoofdbaan.
Rogier,
Dat klopt inderdaad maar zo kreeg ik het vloeiender en een mooiere/betere aansluiting van het museumspoor/raccordement 't Harde en de cyaan kleurige spoorlijn.
En ook om te voorkomen dat reizigers- goederen- en of museumtreinen rare bewegingen moeten maken over of na wisselstraten.
Tevens is nu ruimte om voordat de 2 hoofsporen en 1 museumspoor de boog in gaan een overgang te plaatsen omdat Ruben oorspronkelijk daar een overweg getekend had.
Lengte van de perronsporen:
- Paars = 245cm
- Geel = 253cm
Een loc + 5 rijtuigen 1:87 is ongeveer 21cm + 5x 30.3cm = 172.5cm
Dit staat zeker niet gepropt langs het perronspoor, je zou misschien zelfs met 6 rijtuigen kunnen rijden (21cm + 6x 30.3cm = 202.8cm).
Dan houdt je nog ongeveer 40cm aan ruimte over.
mvg,
Matthijs
-
Ik vind het een mooi plan geworden (had in stilte gevolgd, opmerkingen die ik had waren al gepost door anderen)
Groeten,
Jelmer
-
Nicer! Je kan het meest linkse kopspoortje nog doortrekken en daar de zijlading doen?
1.40 is mijn smaak wat kort voor de goederenbundel, maar als je ermee kan leven; start met bouwen! (y)
-
1,40 is wat kort, maar lange(re) goederentreinen kan je wel kwijt, alleen niet mee rangeren. Op het blauwe spoor kan je (over de wissels gaat) een trein van ongeveer 2,40 kwijt. Ook de doorgaande sporen idem.
Gezien de treinen die Ruben heeft, kom je daarmee wel weg volgens mij.
Groeten,
Rogier
-
@Matthijs, wat een goede variant heb je gemaakt! Zeker met de aanvulling van Vincent! Zo met 't Harde is wat meer ruimte ontstaan.
De wisselstraat rechts richting Arnhem is nu inderdaad onderdeel van het station geworden ipv een onderdeel van de hoofdlijn.
Hulde (y)
Ik ga hem aanpassen. Ps vind het altijd knap hoe mensen de foto dusdanig in anyrail kunnen bewerken. Geen idee hoe jullie dat voor elkaar krijgen.
@ Rogier, op dit moment nog niet heel veel zware wagons. (3 stuks) moeten er meer gaan worden. Alleen wachten dat de juiste voorbij komen. Dat is nog een uitdaging. + antwoord op je vraag Wat wil je onder de tafel gaan doen, qua schaduwstation? Dat zal je ook moeten weten denk ik voor je kan bouwen?
Dat wordt het volgende ontwerp/onderwerp in dit draadje (y)
De hoofdsporen hebben een mooie lengte zo langs het perron. Hier kunnen zeker wat mooie combinaties kunnen staan.
Wat betreft de goederenbundel. Dit is het maximaal haalbare denk ik. Ik kan zeker qua goederen lange containertreinen maken, alleen ook dat is modelspoor in een thuissituatie. Je moet compromissen sluiten en het maximale eruit halen.
Anders moet je een ruimte huren als je treinen van een meter of 5 wilt laten rijden ;D
Op 1.40m kunnen ongeveer containerwagons staan denk ik? Misschien 4?
Heel misschien kunnen we op de stations-kant maximaal 1.5M erbij creëren maar dat moet dan eerst langs de onderhandelingstafel met de vrouw ;D
@ Vincent, waar doe je op met het linkse kopspoortje? De cyaan vanaf de bundel?
@ Jelmer, bedankt!
@ Matthijs, de overweg zou ook nog kunnen in de bocht waar het 3 sporen totaal zijn. Vlak voor de perronrand langs? Ideetje?
Groeten, Ruben
-
Ruben,
Als je mij je emailadres via PB stuurt kan ik ook het AnyRail bestand naar je toe sturen. Hoef je niks aan te passen.
Ik gebruik zelf al een paar jaar AnyRail. Echt een super ontwerpprogramma.
Mvg,
Matthijs
-
Over de 1,40m: als Ruben ermee kan leven dat als een langere goederentrein het wissel blokkeert, rangeren of ander treinverkeer over de bundel niet mogelijk is, prima :angel:
-
1,40 is wat kort, maar lange(re) goederentreinen kan je wel kwijt, alleen niet mee rangeren. Op het blauwe spoor kan je (over de wissels gaat) een trein van ongeveer 2,40 kwijt. Ook de doorgaande sporen idem.
Ik heb even in AnyRail de afstand bepaald van je suggestie en kom uit op +/-231cm, zie onderstaande afbeelding
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-goederenspoor-64a713ba5a2e2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-goederenspoor-64a713ba5a2e2.jpg)
Dit zou mooi kunnen voor een goederentrein die wacht om een trein (intercity of internationale trein) te laten passeren die niet in het station stopt.
Een zwaartransport wagen van Roco is 12.5cm en als je 21cm rekent voor een loc dan passen er op een spoor van 140cm een legertrein bestaande uit 1x 21cm (lok) en 8x 12.5cm (zwaartransport wagen) = 121cm, dan houd je ongeveer 19cm over.
mvg,
Matthijs
-
Wel benieuwd hoe je dit seintechnisch oplost, als beide korte sporen ook hun passeerfunctie houden.. Gruppenausfahrsignal (of hoe dat dan ook in het Nederlands heet) wordt 'm niet. Maar dit gaat misschien wat ver voor dit draadje :angel:
-
Nou hier is tie dan!! Met jullie hulp moet het dit worden ;D (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-64a72a48c466e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-64a72a48c466e.jpg)
Ben tevreden! En toch wel wat mogelijkheden :D
Tijd om over het schaduwstation na te denken ;D ;D
-
@ Vincent, waar doe je op met het linkse kopspoortje? De cyaan vanaf de bundel?
Ik bedoelde deze..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2a1a-64a72e8b77828.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwe2a1a-64a72e8b77828.jpg)
-
Hierbij nog een paar suggesties:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-V3-64a7c35886b35.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-V3-64a7c35886b35.jpg)
- - Restaurant "De Lok" iets verplaatst, statisch loc staat nu op een voormalig locspoortje wat niet meer aangesloten is.
- - Rode gebouw tussen gele hoofdspoor en groene spoor van raccordement 't Harde is een onderstation
- - (Dienst) overweg ter hoogte van de perrons , voor toegang tot onderstation en eventueel achteruitgang voor raccordement 't Harde bij eventuele calamiteiten
- - Overweg voor de weg bij de 2 hoofdsporen en 1 museumspoor
mvg,
Matthijs
-
Op 1.40m kunnen ongeveer containerwagons staan denk ik? Misschien 4?
Heel misschien kunnen we op de stations-kant maximaal 1.5M erbij creëren maar dat moet dan eerst langs de onderhandelingstafel met de vrouw ;D
Ik weet niet welke wagens je hebt, maar ik heb Fleischmann containerwagens waar totaal 60ft aan containers op kan, die zouden 225mm meten over de buffers. Zelf had ik er 6 (plus 3 Roco Huckepack wagonnen, zijn iets korter), daarmee kwam ik op ongeveer 230 cm aan totale lengte incl loc. Dat was in mijn toenmalige baan ook direct het langste stationspoor.
Ik denk dat 7 a 8 bakken dus maximaal haalbaar is als je deze op het zijspoor wil zetten. Langere treinen kan wel, alleen worden dat dan doorgaande treinen via de gele en paarse perronsporen. Kortom, ik zou even je langste trein opmeten. Let erop dat langere treinen straks ook ergens in je schaduwstation moeten passen ;)
"Je" baanplan heb ik opgeslagen voor mijn eigen ideeen voor de toekomst ;D
Groeten,
Rogier
-
Nou hier is tie dan!! Met jullie hulp moet het dit worden ;D (y)
Ben tevreden! En toch wel wat mogelijkheden :D
Fraai baanplan geworden, herkenbaar en speels - altijd leuk om de veranderingen ten opzichte van de eerste versie te zien :) .
-
Ik weet niet welke wagens je hebt, maar ik heb Fleischmann containerwagens waar totaal 60ft aan containers op kan, die zouden 225mm meten over de buffers. Zelf had ik er 6 (plus 3 Roco Huckepack wagonnen, zijn iets korter), daarmee kwam ik op ongeveer 230 cm aan totale lengte incl loc. Dat was in mijn toenmalige baan ook direct het langste stationspoor.
Ik denk dat 7 a 8 bakken dus maximaal haalbaar is als je deze op het zijspoor wil zetten. Langere treinen kan wel, alleen worden dat dan doorgaande treinen via de gele en paarse perronsporen. Kortom, ik zou even je langste trein opmeten. Let erop dat langere treinen straks ook ergens in je schaduwstation moeten passen ;)
Heb inderdaad 6 Fleischmanwagons gelimiteerde serie volgens mij. en 3x Roco Dubbele containerdraagwagens Dieren, Norfolk, Maersk
Ook van Marklin 4x containerdraagwagen, Den Hertogh, Van den Bosch type Sgns
quote author=kar link=topic=101185.msg3222402835#msg3222402835 date=1688729748]
Fraai baanplan geworden, herkenbaar en speels - altijd leuk om de veranderingen ten opzichte van de eerste versie te zien :) .
[/quote]
Tnx!
@ Matthijs, zeker nog leuke suggestie!
-
Dat wordt denk ik wel een hele lange trein, als je alle containerwagens achter elkaar zet. Dat gaat ook niet in een schaduwstation passen ;D. Ik zou er 2 mooie treinen van maken, van ongeveer 8 bakken lang. (y)
-
Oja en 14 wagens Opel Millenium Express.
Genoeg locomotieven om alles te splitsen. 8 bakken is mooi aantal voor goederen. Ook hier weer het bekende wat de meeste modelspoorders moeten.. compromissen maken. ;D
-
Je kan best een keer met een langere trein rijden, alleen ben ik bang dat die je schaduwstation zal blokkeren. Voor een keertje niet erg. Of je moet echt rekening houden en in je schaduwstation een lang spoor maken waarop je alles kwijt kan (waar je normaliter bv 2 treinen op kan slaan).
Best gaaf om eens met 16 bakken te rijden ;D
Lange treinen kon ik ook niet echt kwijt op mijn oude baan, maar daar had ik ook het materieel niet voor. Wel was ik destijds lid van de modelbouwvereninging in Arnhem, waar anderen ook thuis met soortgelijk materieel reden. Zo had ik een VAM trein van 7 bakken, en een coiltrein van 10 bakken. Samen met een ander lid, konden we dan mooie lange treinen samenstellen. Was altijd wel een mooi gezicht! (y)
Groeten,
Rogier
-
Dat zijn inderdaad mooie lengtes ;D . Inderdaad een idee af en toe een lange sleep te maken en die gewoon overal door te laten denderen.
Zal van de week is begin maken met het schaduwstation. Kunnen we met ze alle daar weer onze hersenen daarover laten kraken (y)
Gaat op zich wel uitdaging worden gezien de baan overal niet heel diep is. Ook daar zullen wel weer de nodige oplossingen voor zijn.
Groet
Ruben
-
Nog ontwikkelingen bij dit baanplan met betrekking tot het schaduwstation? ;D 8)
mvg,
Matthijs
-
Een terechte vraag Matthijs!
Druk druk druk en ja vakantieperiode etc.
Ik kan een plaatje droppen, maar dan weet ik bij voorbaat al, het wordt dan een rommeltje ;D
Groet,
Ruben
-
Okay, toch maar wel. 2 opties liggen er op de figuurlijke tafel.....
Optie 1, 2 keerlussen. Dus spoor 1 (geel) aan de linker kant (Stroe) komt binnen ''keert'' de wisselstraat in op Spoor 2 (Paars) en wacht op vertrek om vervolgens naar Arnhem te gaan (rechts) over de paradebaan.
Aan de kant van Arnhem Visa versa. En ook daar opstelsporen op een andere verdieping.
Optie 2. Spoor 1 gaat onderlangs van Stroe naar Arnhem en Spoor 2 gaat van Arnhem onderlangs naar Stroe. (geen keerlus) Maar eigenlijk is het een vergrootte traditionele cirkel zonder keerlus. Paars op paars, geel op geel.
Afbeelding is naar idee van Optie 1 waarbij er dus eigenlijk 2 schaduwstations gecreeerd gaan worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-Schaduw-64c81f59b5951.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-Schaduw-64c81f59b5951.jpg)
Groet,
Ruben
-
Het is wat je zelf wilt, beide opties zijn een mogelijkheid. Waarbij optie 1 natuurlijk wel meer werk is en waar wel meer rails + wissels voor nodig zijn.
Optie 2 zou ook goed kunnen, scheelt weer een niveau en rails en kan ook voldoende mogelijkheden bieden:
- Bijvoorbeeld 2 lange schaduwstation sporen zou je kunnen opdelen in 2 gedeeltes door in het midden stootblokken te plaatsen zodat je met treinstellen of trek-duw combinaties kan heen en weer kan pendelen tussen schaduwstation (Stroe zijde) - station - schaduwstation (Arnhem zijde). Of in het geval van de museumtrein pendelen tussen schaduwstation (Arnhem zijde) - station
- Voor goederentreinen zou je eventueel een lokwissel kunnen doen in schaduwstation
Ik was zelf afgelopen periode ook wat minder actief vanwege vakantie ;D
mvg,
Matthijs
-
Vanwaar al die gekke slingers...?
- als je iets eerder begint, kan je alle sporen parallel in bocht leggen
- gekke slinger in gele traject kan je toch gewoon reacht trekken?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwesch-64c8def0524df.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/veluwesch-64c8def0524df.jpg)
-
Met dat ik hem van de week geupload had, had ik het zelfde gezien als Vincent,
Hier al de betere variant. Ik zal de variant nog maken met nog wat langere opstelsporen zoals Vincent aangeeft.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-64caa836ddc79.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-64caa836ddc79.jpg)
Groet,
Ruben
-
Speciale reden waarom je, alhoewel kleiner gemaakt, in het gele spoor nog steeds een slinger hebt zitten?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schets-64cb589a3f89c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schets-64cb589a3f89c.jpg)
-
Dat was het ontwerp gelijk na dat ik al zelf die hele slinger had gezien. De aangepaste moet nog komen. Vandaar dat er nog iets een knik in zit.
Groet,
Ruben
-
Je kan ook beide opties doen? ik zou 1 groot (en lang) schaduwstation doen voor je lange treinen. Die lengte is dan wat zonde voor je korte(re) personentreinen (zoals de TEE). Je zou dan aan de andere kant een korter schaduwstation kunnen maken. Dat scheelt wel wat lengtes aan rails denk ik. Maar of het past?
-
Het is kl... weer dus tijd om weer aan de tekentafel te zitten. De zolder begint ook steeds meer ruimte te krijgen. De eerste modulebakken liggen klaar. Nu passen meten. Op het oog lijkt het toch iets groter dan verwacht. (althans vind de vrouw ;D )
Hierbij optie 2. Dit is eigenlijk de traditionele cirkel alleen met een schaduwstation. Er zou dan nog een ring omheen kunnen wat de keerlus gaat worden. om Van Arnhem weer bovenlangs naar Stroe te gaan ipv onderlangs naar Stroe en daar weer boven te komen. (niet heel realistisch).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-schaduw-rond-6543b7dc80472.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-schaduw-rond-6543b7dc80472.jpg)
Wat is jullie voorstel? Optie 1. schaduwstation via Stroe. En daar een keerlus en via Stroe bovenlangs richting Arnhem. Vanaf Arnhem naar beneden ook een klein schaduwstation creeeeren of daar alleen een keerlus?
Of Optie 2 zoals ik in de tekening laat zien. Hoop dat ik het duidelijk uitleg. Anders weten jullie het digitale kladblok met suggesties wel te vinden (y)
Groet,
Ruben
-
Optie 2 zou ook goed kunnen, scheelt weer een niveau en rails en kan ook voldoende mogelijkheden bieden:
Je zou met treinstellen of trek-duw combinaties heen en weer kunnen pendelen tussen schaduwstation (Stroe zijde) - station - schaduwstation (Arnhem zijde) en weer terug.
Of in het geval van de museumtrein pendelen tussen schaduwstation (Arnhem zijde) - station
Voor goederentreinen zou je eventueel een lokwissel kunnen doen in schaduwstation.
En door je schaduwstation sporen op te delen in b.v. 2 blokken kan je op 1 spoor bijvoorbeeld 2 stoptreinen kwijt.
mvg,
Matthijs
-
Ik snap nog steeds niet waarom er gekke knikken en bochten in zitten... Maar wellicht is niet alles getekend van de dragende constructie en omgeving ??? Of het is mijn autistische-ik ;D
-
Die gekke bochten snap ik. Maar die ontstaan door het passend krijgen van de rails. Tenzij er andere opties zijn? Kleiner dan R2 wil ik niet gaan gezien de getrokken treinen daar niet heel lekker op gaan.
-
Goeie knipper en het is pas... :)
- zoals gezegd: waarom die tegengestelde bochten?
- waarom die kortere bundel?
- waarom niet wat eerder met de rechterbocht beginnen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/planghjgj-65440ddd14dc2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/planghjgj-65440ddd14dc2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/plantyhj-65440ddd0eb39.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/plantyhj-65440ddd0eb39.jpg)
-
Het idee van Vincent oogt rustiger en logischer.
En ook minder kans op ontsporingen zonder de slingers.
-
Als jij aan de haal gaat met jou idee ziet het er altijd goed uit :) ik zie mijn fout ik ben van wijd naar binnen gegaan, en op een gegeven moment kan je niet krapper... Jij houd Paars langs geel en gaat dan naar buiten werken.
@vincent, jij bent nu ff gaan tekenen in optie 2. Dus eigenlijk de grote ronde (zonder keerlus) Met wellicht een fly-over om toch een keerlus te creëren. Zodat als een trein richting Stroe gaat, ook weer bij Stroe terug komt.
Ik heb hem van Vincent even in Anyrail getekend met Fleischmann Profi (waar ik mee rijd) Vreemd genoeg ontkom ik niet aan de rare knikken. Het lijkt op de tekening van Vincent maar toch ook weer niet. Raar dat ik hem niet zo strak krijg als Vincent. Of ik doe iets grandioos verkeerd, of Vincent is goed ;D
Ben het met Eitreb eens, dat baanplan ziet er rustig uit, en nog een pluspunt, materiaalpech (ontsporingen)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-65441f4d4b22a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-65441f4d4b22a.jpg)
Hierbij het idee om 2 schaduwstations (Stroe en Arnhem) op het zelfde niveau -1 En zijn indirect ook gelijk 2 keerlussen. Ik overweeg nog om een short cut te maken zodat eventueel de trein ook een grote ronde maken zonder te hoeven ''keren'' Die zal ik ook even inkleuren met een ander kleurtje om het duidelijk te maken. De opstelsporen nog niet ingetekend.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-2x-schaduw-6544146b218f5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-2x-schaduw-6544146b218f5.jpg)
PS de slinger rond de helix bij Stroe ontkom ik niet aan... zo komt het spoor helaas uit vanuit de helix.
Groeten, Ruben
-
Misschien nog een suggestie voor Optie-2:
Nu heeft alleen het paarse spoor een schaduwstation (7 sporig) en geel niet.
Er zijn bij optie 2 nog 2 sub varianten mogelijk:
- Optie 2a = zowel het paarse spoor als gele spoor een schaduwstation geven. Bijvoorbeeld elk een 4 of 5 sporig schaduwstation
- Optie 2b = 1 groot schaduwstation die te bereiken is zowel vanaf het paarse als het gele spoor.
mvg,
Matthijs
-
De simpelheid (1 niveau minder) van optie 2 spreekt mij wel aan. Je wilt je hand ook niet overspelen in een te groot project wat jaren lang geen voldoening geeft. Zelf zou ik dan voor optie 2a gaan, in beide sporen een schaduwstation. Dan kan je steeds doorwisselen met materieel en voorkom je dat je visueel hetzelfde materieel een rondje rijdt. Dat kan natuurlijk wel als je bv een loc of trein wilt laten inlopen etc.
Ik ben even kwijt hoeveel treinen je hebt en hoeveel sporen je dus wilt hebben, maar je had dacht ik zowel korte als lange treinen. Als je van het paarse schaduwstation bv 3 sporen afsnoept en aan geel toevoegt, moet je een leuke treinloop kunnen maken.
Ik denk dat profirails mooi strak is, mits je het format aanhoudt. Je linkerwisselstraat in het paarse gedeelte zou ik vervangen door allemaal rechtsleidende wissels. Je allerlangste spoor wordt misschien wat korter, maar ik denk dat je qua lengte wel goed uitkomt dan?
Groeten,
Rogier
Edit: een toevoeging: die slinger bij Sloe kan je prima verhelpen door straks een zaag in je rails te zetten. Dat kan met flexrails, maar ook in je gewone rails. Ik heb zelf ook uit bv een hele bocht eens 2 halfjes gemaakt. Doorzagen, ruimte maken voor een (platte) raillas (dwarsliggers wat uithollen) en klaar! Je kan je bochten maken zoals je wilt (y)
-
Goedemiddag, Baanplan 2A verder uitgewerkt.
Het is die zin een plan waarbij de trein de bekende ''ovaal rijdt''. Bovenlangs van Stroe naar Arnhem, onderlangs van Arnhem naar Stroe en omgekeerd.
Enige wat er nu ontbreekt is een keerlus waarbij de trein die naar Arnhem is gereden ook weer bij Arnhem vandaan komt en bovenlangs naar Stroe rijdt.
Wellicht een keerlus achterlangs beide klimspiralen leggen?
Hierbij het overzicht van de opstelsporen. Zo zijn er ook wat pendelsporen aan 2 kanten aangelegd om de regionale treinen te laten ''keren''.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-2A-6550ee4d4b755.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-2A-6550ee4d4b755.jpg)
Antwoord op de vraag van Rogier, aan materiaal hebben we het volgende. (wellicht vergeet ik nog wat).
- Plan V (2 bak)
- SGM (2 bak)
- DDM (7 bak + 1838)(wellicht wordt het een 4bak)
- TEE 4-bak
- ICRm (4 bak incl stuurstand + Traxx)
- Berlijntrein (5 bak + 1776)
- ICK (5-bak + 1830)
- NightJet ( 5-bak + Vectron)
- Dinnertrain ( 2 bak + 1700 Railpromo) (gaat wellicht 4-bak worden).
- Opel Millennium Express ( 14 containers + Class66) (Wordt mogelijk gehalveerd met ander materieel).
- HLD77 (dubbeltractie) (met 7 containers Opel) (Gehalveerd van de Millenium Express).
- Grindtrein (G1206 + 6 zelflossers)
- Militaire trein (Ludmilla + 8 zwaarlastwagens)
- ICL (5 bak + 1200)
Dan ben ik vast nog wat vergeten, maar in grote lijnen is dit het. Qua opstelsporen in schaduw te weinig. Maar er mag ook best een trein in Dieren aan het perron of op het emplacement staan. Wanneer het circus buiten bedrijf is.
Ik hoor graag weer jullie opbouwende kritiek, waarom wel waarom niet. en of jullie met mij die keerlussen eens zijn.
Ook de vraag aan jullie of jullie het met mij eens zijn om toch nog wat extra sporen in het schaduw te maken.
Dank jullie wel weer!
Met vriendelijke groet,
Ruben
-
Als ik je materieel bekijk kan je in het schaduwstation max 10 lange treinen kwijt. Op het paarse en gele spoor kan je natuurlijk ook een trein opstellen. Als ik snel tel, kom ik tot een stuk of 12 lange treinen. Een keer een nieuwe trein erop zetten vind ik persoonlijk niet zo erg, dus voor mij zou dat meer dan voldoende zijn. Je TEE kan bij het VSM stuk staan en de Plan V en SGM op de groene opstelsporen. Dus naar mijn idee is het zat.
de vraag is of je het vervelend vind dat je treinen straks een rondje rijden. Ik denk dat dat meevalt, want je kan immers doorwisselen via het schaduwstation. Dan valt het niet op dat een trein aan de andere kant weer boven komt. Maar dat is aan jou.
Wel vraag ik mij af of het groene en paarse schaduwstation tbv pendeltreinen niet wat fors is. Je hebt nu 2 of misschien 3 treinen ( Plan V, SGM, misschien TEE?) die daar kunnen staan. Dan is 6 sporen voor 3 treinen wat veel? Of wil je daar ook je DDM stam kwijt? Dan is 2x 3 sporen wel logisch.
Je hebt best wat lengte in het schaduwstation. Je kan ook sommige sporen in 2en delen, zodat je 2 (korte) treinen achter elkaar kan opstellen. Ik ben alleen kwijt hoe je e.e.a. wil aansturen? Hoe complexer je het maakt, des te handiger digitaal is. Maar als je analoog werkt, moet je dat goed in de gaten houden om ongelukken te voorkomen....
Groeten,
Rogier
-
De DDM-stam en de ICR stam zouden eventueel ook nog op die kopsporen kunnen staan om kop te maken. Zodat ze de ene keer geduwd worden en andere keer getrokken.
Ik was de BR189 nog vergeten met een containershuttle. Deze zal ook uit +/- 8 wagens bestaan.
Ander idee is, om de extra boog van de VSM te schrappen (oranje) en de TEE gewoon over het hoofdspoor te laten gaan (Lila en Geel). Daarmee wordt er wel ruimte gecreeerd om bijvoorbeeld een keerlus achter het spiraal te maken.
De museum lijn die dan dood loopt (olijfgroen), zou bijvoorbeeld wel door kunnen lopen tot einde zichtbare gedeelte met een stootjuk. Zodat de loc die op het raccordement de wagens oppikt doorrijdt naar het einde en de wagens het emplacement naast het station opduwt. Of een loc die het zooitje op sleeptouw neemt daar naar toe om te trein samen te stellen.
Ik rij digitaal met een multimaus, maar met dit plan wil ik minimaal een Ecos 2 en liefst nog gecombineerd met PC. Hoewel een Multimaus en PC ook kan?
Ik hoor graag jullie ervaringen.
Groeten,
Ruben
-
Daar ben ik weer, ik heb mij weer even lekker uitgeleefd op het ontwerp van het schaduwstation.
Onderstaand ontwerp is daar uitgekomen, alleen de aansluiting bij Assel moet ik nog zien op te lossen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-Schaduwstation-v2-6554b5d7be4dc.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-Schaduwstation-v2-6554b5d7be4dc.png)
mvg,
Matthijs
-
Strak! (y) Misschien nog een extra verbindingswissel bij de inritten dat je beide bundels voor beide richtingen kan gebruiken..? Weet niet meer hoe het bovengronds zit..
-
Het niveau met het zichtbare station heb ik als achtergrond gebruikt.
Krapste boogstraal is 42cm.
Ik zou dan ieder schaduwstation spoor opdelen in 2 blokken.
Misschien de langste sporen in 3 blokken.
Langere treinen houden dan alle.blokken bezet en kortere b.v. stoptrein maar 1 blok.
Treinstellen, trek/duw en trek/trek treinen kunnen makkelijk pendelen deze hebben geen keerlussen nodig. Alleen voor getrokken treinen zou je keerlussen nodig hebben. Wat het misschien ook weer complex kan maken.
Mvg,
Matthijs
-
Hierbij nog even de meest recente baanplannen van het zichtbare station en schaduwstation.
De opmerking van Vincent m.b.t. de extra verbindingswissels heb ik ook toegepast.
Zichtbare Station
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-ZichtbaarStation-v3-6555d59adfcb1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-ZichtbaarStation-v3-6555d59adfcb1.jpg)
Schaduw Station
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-6555d615e7925.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-6555d615e7925.jpg)
-
Blijft een leuk plan zo ;D.
Als het kan, zou ik het oranje spoor als uitrijspoor richting het schaduwstation (vanaf 't Harde zeg maar) wel proberen te behouden. anders moet je elke trein terugsteken naar je goederensporen over je hoofdbaan heen. Dat is toch wat onpraktisch. Bovendien kan je zo treinen richting 't Harde wel mooi apart binnen nemen.
Ik denk dat je baanplan straks mooier wordt als je de bochten ook met Flextrail gaat leggen. Dan komt die aansluiting in Assel ook wel goed. Je kan daarmee ook je schaduwstation vloeiender (en dus minder ontsporingsgevoelig) maken.
Groeten,
Rogier
-
Nog een kleine aanpassing gedaan aan het schaduwstation, het oranje spoor (museumlijn?) heeft nu ook 2 schaduwstation sporen gekregen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-1-6555fbe120812.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-1-6555fbe120812.jpg)
mvg,
Matthijs
-
Hee Matthijs,
Enig puntje van aandacht is, kan je fatsoenlijk bij alle schaduwsporen komen? Je armen zijn bv 75 cm lang, dan kan je van de voorkant niet bij de achterste sporen komen. Dus stel dat er eens wat ontspoort...... Je kan het ook modulair beginnen, bv eerst met een paar sporen en later de andere toevoegen? Is budgettechnisch ook prettig ;D
Groeten,
Rogier
-
Dan zou ik die 2 oranje schaduwstationsporen weg laten en alleen de paarse en gele schaduwstationsporen overlaten.
En tevens moet er ook voldoende hoogte zitten tussen zichtbare station en schaduwstation om overal goed bij te kunnen.
mvg,
Matthijs
-
Begint zo echt wat te worden! super gaaf, om te zien wat er op pagina 1 gebeurd tot deze.
Gaaf om te zien hoe iedereen meedenkt en aanpast.
Ik zit toch nog beetje met mijn keerlus in gedachten. Ja het wordt Fleischmann Profi, dus 2 rail. en ja met een keerlus kortsluiting behalve met keerlusmodule etc. Hoe dat werkt nog geen idee maar daar zal genoeg over te vinden zijn.
Als we de laatste tekening van Matthijs pakken, en de laatste paarse wissel een 3weg wissel van maken (Stroe-kant). Daar de keerlus om de helix heen, en aanlaten sluiten op de gele bundel. Dan is die cirkel rond.
Zit ik alleen nog even met de Arnhem kant. Daar zou de wissel van de museumlijn die uitkomt op de hoofdlijn (geel) een kruiswissel kunnen worden, en die dan onder/achterlangs de helix laten lopen, en aansluiten op paars.
Mee eens? Ik zal is kijken of het met het ontwerp van Matthijs in kan passen.
Wat Rogier zegt is waar, ook ik heb geen Inspector Gadget uitschuifarmen. Maar als je de de oranje sporen nou kopsporen van maakt? dan hou je een gat over waar je kan rijken, en heeft een pendeltrein daar zijn kopspoor bijvoorbeeld.
Groeten,
Ruben
-
Hierbij het plan van Matthijs, maar met mijn genoemde keerlussen (Zwart). Museumsporen (oranje) nog niet aangepast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-Schaduwstation-v3-11-met-keerlussen-3395-6556218c92a86.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-Schaduwstation-v3-11-met-keerlussen-3395-6556218c92a86.jpg)
-
Beste Ruben,
Ik weet niet of je dat gaat redden qua hoogte omdat op die locaties je klimspiraal mogelijk nog niet voldoende hoogte hebben zodat er een spoor onderdoor kan.
Rechterzijde
Rechts zou dit op te lossen zijn door van het oranje spoor bij het zichtbare gedeelte een uithaalspoor te maken.
Zodat het in plaats van een 3 sporig klimspiraal een 2 sporig (paars + geel)klimspiraal wordt.
Dan zou je de oranje boog zoals deze nu getekend is in het schaduwstation kunnen gebruiken als keerlus.
Linkerzijde
Voor de linkerzijde is het een grotere uitdaging om een keerlus toe te voegen, vergt weer wat gepuzzel ;D
mvg,
Matthijs
-
Je moet er sowieso helemaal omheen (edit; om de klimspiralen); de hoogte tussen zichtbare deel en schaduwstation is niet in een halve cirkel te overbruggen, je moet anderhalf keer rond met de keerlus.
-
Ben ik weer, schaduwstation aangepast, de 2 oranje sporen weggehaald.
En keerlussen toegevoegd.
Zichtbare Station
- Oranje spoor bij zichtbare gedeelte is nu een uithaalspoor geworden
- Paarse + Gele spoor is nu spiraal
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-ZichtbaarStation-v3-2-655b352ec0f1e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-ZichtbaarStation-v3-2-655b352ec0f1e.jpg)
Schaduwstation
- De grijze sporen zijn nu de keerlussen en gaan om klimspiraal heen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-2-655b35378d470.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-2-655b35378d470.jpg)
mvg,
Matthijs
-
Als de ruimte er is, zou ik grijs om oranje leggen; een aansluitende lijn geeft meer variatie.
De zijlijn kan links altijd keren; voor de paar keer dat je rechts wilt keren, kan je eventueel ook oversteken met een makkelijk te verwijderen brug?
PS oranje sluit aan op grijs net voor DKW/Engelsman; wissel vergeten te tekenen...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/temp1-655b4dd393e57.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/temp1-655b4dd393e57.jpg)
-
Als ik nog een paar aanpassingen doe in het schaduwstation dan past dit plan in de aangegeven ruimte.
Ik weet niet wat de exacte beschikbare ruimte is ;) ;D
Die aansluitende lijn geeft wel meer variatie maar een 3 sporige spiraal wordt misschien ook wel erg complex.
mvg,
Matthijs
-
Hee Ruben,
het wordt vooral de keuze wat je zelf wilt, persoonlijk zou ik het KISS houden. Dus geen keerlussen toevoegen, want dan maak je het technisch wel wat complexer. Of..... nog een etage toevoegen in je keerlus en je schaduwstation een heel niveau omlaag brengen. Dan kan je op -1 je keerlussen leggen en op -2 je schaduwstation. Dan ben je wel af van de bereikbaarheidsproblemen van je schaduwstation.
Of je dan een spiraal krijgt of meer een ovaal-spiraal, dat weet ik eerlijk gezegd niet.
Groeten,
Rogier
-
Wellicht is dit een idee voor incidenteel keren?
- zijlijn 'eindigt' in keerlus; deel van de opstelsporen kan direct keerlus bereiden.
- klimspiraal links draait binnen keerlus omhoog
- de oranje opstelsporen zijn vanaf beide zijden te bereiken, dus kan een trein na het keren beide kanten op.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/temp1-655b69885cdf2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/temp1-655b69885cdf2.jpg)
-
Zo kijk je even niet en zo zijn er er weer reacties geplaatst die stof tot nadenken zijn.
Wellicht is dit een idee voor incidenteel keren?
- zijlijn 'eindigt' in keerlus; deel van de opstelsporen kan direct keerlus bereiden.
- klimspiraal links draait binnen keerlus omhoog
- de oranje opstelsporen zijn vanaf beide zijden te bereiken, dus kan een trein na het keren beide kanten op.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/temp1-655b69885cdf2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/temp1-655b69885cdf2.jpg)
Enige puntje is, als een goederentrein van Stroe naar beneden gaat, en oranje de keerlus opkomt, komt deze onderlangs weer bij Arnhem. En met name de goederen treinen blijven dan in de zelfde loop hangen. Andersom gaat het wel goed.
Hee Ruben,
het wordt vooral de keuze wat je zelf wilt, persoonlijk zou ik het KISS houden. Dus geen keerlussen toevoegen, want dan maak je het technisch wel wat complexer. Of..... nog een etage toevoegen in je keerlus en je schaduwstation een heel niveau omlaag brengen. Dan kan je op -1 je keerlussen leggen en op -2 je schaduwstation. Dan ben je wel af van de bereikbaarheidsproblemen van je schaduwstation.
Of je dan een spiraal krijgt of meer een ovaal-spiraal, dat weet ik eerlijk gezegd niet.
Groeten,
Rogier
Of op beide niveaus een deel van het schaduwstation en darin de keerlus creeeren? Eigenlijk zoals een paar posts geleden plan 2b. Deze lagen dan alleen op het zelfde niveau maar beiden met een schaduwstation (Stroe en Arnhem).
Ik heb sowieso een klimspiraal die ovaal of rond gemaakt kan worden.
KISS = Keep it simple? Keerlussen, maken het met 2 rail wel lastiger maar niet onmogelijk? Of vrij ingewikkeld?
Als de ruimte er is, zou ik grijs om oranje leggen; een aansluitende lijn geeft meer variatie.
De zijlijn kan links altijd keren; voor de paar keer dat je rechts wilt keren, kan je eventueel ook oversteken met een makkelijk te verwijderen brug?
Ik ben het wel eens, dat die oranje lijn wat meer variatie bied. Ook als wachtlijn. Voor een goederentrein die een passagierstrein voorbij moet laten gaan zodat deze naar opstel kan rijden bijvoorbeeld. Of zodat het museumstel zijn weg naar het perron kan vervolgen. Anderzijds. Modelspoor is ook concessies doen. (helaas).
Dus als het niet anders is, zal die vervallen.
Ben ik weer, schaduwstation aangepast, de 2 oranje sporen weggehaald.
En keerlussen toegevoegd.
Zichtbare Station
- Oranje spoor bij zichtbare gedeelte is nu een uithaalspoor geworden
- Paarse + Gele spoor is nu spiraal
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-ZichtbaarStation-v3-2-655b352ec0f1e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-ZichtbaarStation-v3-2-655b352ec0f1e.jpg)
Schaduwstation
- De grijze sporen zijn nu de keerlussen en gaan om klimspiraal heen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-2-655b35378d470.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-Veluwe-SchaduwStation-v3-2-655b35378d470.jpg)
mvg,
Matthijs
Op deze manier zitten de keerlussen wel goed verwerkt en vanaf Stroe als vanaf Arnhem goed te bereiken en komen dan ook weer lekker uit.
Qua ruimte zitten we nu wel bijna maximaal. De vrouw begint al lichtelijk te protesteren. Als het aan mij lag had er nog 3m aangekund. Zolder is vrij ruim. Maar beetje links en rechts smokkelen zou nog wel moeten kunnen. maar dan gaat het om 20 cm bijvoorbeeld om net nog een spoortje kwijt te kunnen. Meer zit er niet in.
Groeten,
Ruben
-
Enige puntje is, als een goederentrein van Stroe naar beneden gaat, en oranje de keerlus opkomt, komt deze onderlangs weer bij Arnhem. En met name de goederen treinen blijven dan in de zelfde loop hangen. Andersom gaat het wel goed.
Die snap ik niet; dan zet je m toch stil, rij je achteruit keerlus op en staat tie weer in goeie richting? Als je continue wil keren kan je beter hondebod variant vragen aan Matthijs :)
-
Ruben,
Als ik nog een aantal aanpassingen doe aan het baanplan zoals ik hem nu getekend heb dan passen het zichtbare station, schaduwstation en keerlussen binnen de ruimte zoals opgegeven.
Dan hoef je er geen ruimte bij te smokkelen en is je vrouw ook weer blij ;D
Je hebt dan een leuk en uitdagende modelbaan om te bouwen met veel mogelijkheden met maar 2 niveaus.
Die snap ik niet; dan zet je m toch stil, rij je achteruit keerlus op en staat tie weer in goeie richting? Als je continue wil keren kan je beter hondebod variant vragen aan Matthijs :)
Volgens mij is mijn variant van het schaduwstation met keerlussen een soort samengevouwen hondebot.
Die oranje sporen in schaduwstation zijn weggelaten omdat anders het schaduwstation te groot werd vanwege beperkte bereik van de armen.
mvg,
Matthijs
-
Volgens mij is mijn variant van het schaduwstation met keerlussen een soort samengevouwen hondebot.
Ja, daar heb je wel gelijk in; alleen kruisen de keerlussen elkaar en moet je of goed opletten of op een of andere manier beveiligen. Met hondebot bedoel twee daadwerkelijk gescheiden keerlussen; die schud jij ook wel zo uit je mouw :) Maar dan moet je vermoedelijk op 3 lagen gaan werken...
En bij jouw versie ben je de zijlijn kwijt... :'(
-
Je moet er misschien ook voor waken dat het geen 10 jaren plan gaat worden.
En met maar 2 niveaus kan je ook zorgen dat er voldoende ruimte over is tussen beide niveaus zodat je overal goed bij kan. Met 3 niveaus wordt dit ook allemaal complexer.
Als je van de rechter spiraal een ovaalvormig spiraal maakt zou je buiten het izicht d.m.v. een wisselstraat het oranje spoor samen kunnen voegen met het gele en paarse spoor.
Waardoor het lijkt alsof de zijlijn bestaat. Weet alleen niet of het lekker gaat een wisselstraat in een klimspiraal. Maar als het gaat dan zou je een zijlijn hebben van +/- 225cm waar dan een museumtrein of goederentrein kan wachten totdat het hoofdspoor vrij is. Ook heeft deze voldoende lengte om als uithaalspoor te dienen.
mvg,
Matthijs
-
Hoi Ruben,
Niet om je te pushen oid, maar ik ben benieuwd of je (nog) bezig bent met dit baanplan of de bouw ervan?
Groeten,
Rogier
-
Ik ben er ook wel benieuwd naar ;D
mvg,
Matthijs
-
Ik vind het nog steeds een leuk baanplan, maar ik ben erg benieuwd of het net zo smoelt als in het echt zeg maar (y)
-
:)
Dat vraag ik me bij meer ambitieuze plan-topics af...
Ruben was een maand terug hier nog 'actief' , maar laatste bijdrage is uit 2023 ;D
-
Beste mensen! Allereerst leuk dat er nog steeds interesse is en dat jullie het een leuk plan vinden ;D
Ik moet bekennen dat de tijd voorbij vliegt als de laatste post alweer uit 2023 was :-[ Sta ik van te kijken..
Het ontbreken van tijd was even aan de orde. Het organiseren van mijn eigen bruiloft, vervolgens een huwelijksreis en nog op zomervakantie. Alle 2 met relatief weinig tot internet wat overigens wel is heerlijk is en gister bij thuiskomst ontdekte ik de " licht paniek in de ogen
toen mijn mail weer synchroniseerde :P :P"
Geruststelling. Hij wordt doorgezet. Zelfs mijn vrouw (wat ik nu kam zeggen ipv vriendin) zit nu te pushen ;D
Binnenkort gaan we weer verder. ;D
Groeten Ruben
-
Hee Ruben,
van harte gefeliciteerd met je huwelijk!
Goede berichten over het baanplan, we volgen graag hier mee (y)
Groeten,
Rogier
-
Gefeliciteerd,
Benieuwd naar vervolg.
Gr. Koen.
-
Gefeliciteerd dan maar en ik zou zeggen; bouwdraad van maken en de cirkelzaag aanslingeren! ;D ;)
-
Of we beginnen gewoon een nieuwe ronde met suggesties... ;D Die 3 korte passeerspoortjes zijn namelijk nog een doorn in mijn oog...
Ideetje: enkel passeerspoor, maar wel fatsoenljke lengte. VSM halte is voormalige losstraat, waar op de resterende kopsporen van tijd tot tijd ook nog een paar goederenwagons worden geparkeerd..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe-66956314bb1e7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe-66956314bb1e7.jpg)
-
Allen dank voor de felicitaties ;D
Voordat alle drukke bedoelingen er waren had ik nog wel wat tijd gevonden om even over mijn plan te buigen. Daar kwam het volgende uit.
Omdat er vanuit Assel/Stroe vanaf spoor 2 (paars) naar spoor 1 (geel) een mogelijkheid was, bijvoorbeeld werkzaamheden oid. waardoor een trein tegengesteld het station binnen moest kunnen komen, kon deze aan de Arnhem kant nooit meer terug naar spoor 2 (paars). Positieve van het verhaal is dat de bocht wel heel mooi glooiend is. Vanuit Arnhem naar Assel/Stroe gezien is dat probleem niet aan de orde. Daar kan een trein van spoor 1 (geel) naar alle sporen en weer terug naar spoor 1
Detail:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-zonder-extra-wissel-6696d560c478d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-zonder-extra-wissel-6696d560c478d.jpg)
Compleet baanoverzicht:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-2B-6696d9f9be227.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-2B-6696d9f9be227.jpg)
Nu de aanpassing; De flex is geknipt, er is een extra wissel geplaatst zodat die mogelijkheid er nu wel is. Ook nu kan er vanuit spoor 2 elk spoor benaderd worden en uiteindelijk weer op de rechterkant (spoor 2 paars) weg. We zijn nog steeds niet in België/Frankrijk waar we eeuwig links blijven rijden (wat betreft treinverkeer en ik daar geen reet van snap, maar goed dat is een andere discussie).
Detail waar het omgaat
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-Extra-wissel-6696d566e3a83.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-Extra-wissel-6696d566e3a83.jpg)
Complete baan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-2C-6696d9a4049f4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-2C-6696d9a4049f4.jpg)
@ Vincent, op zich is het wel een speels idee, alleen dan ben ik wel wat bang voor 1 richtingsverkeer van het museumstel. Het museumstel kan nu nooit van het museumperron naar Assel/Stroe zonder eerst kop te moeten maken.
En over de nieuwe ronde suggesties gesproken ;D, of moeten we spoor 1 en 2 laten zakken (op de plek van de goederensporen) en gaan de goederensporen naar boven zodat er meer lengte kan?
Ik zal tzt is wat rails erbij pakken om dat deel is na te maken op de flex na, kijken hoe het werkelijk uitvalt qua treinlengte etc.
Groeten,
Ruben
-
Hoi,
Als ik wat suggestie mag geven:
Je centreert teveel in 1 hoek.
Maak gebruik van de omgekeerde U - vorm.
Mijn favoriet zijn U en L banen.
Je ogen kijken automatisch naar een deel.
Links-midden-rechts.
Kijk je naar het 1, dan zie je de 2e of 3e niet.
Is je baan denkbeeldig al langer.
Het landschap komt vanzelf
Gr. Koen
-
Twee reacties:
- waarom kan museumtrein niet naar Stroe (links)? Perron kan je toch op zelfde spoor houden?
- ik krijg het idee, dat je elke mogelijkheid om via ieder spoor te vertrekken/binnenkomen/passeren/etc wilt inbouwen; maakt het mijns inziens druk en ongeloofwaardig
En het extra wissel; je rijdt dan normaal volle vaart over een afbuigend wissel.. ???
-
Ooh wacht even. Nu zie ik je tekening zoals die bedoeld is. De linker kruiswissel van de goederensporen is 1 spoor verplaatst. Ik zag/las de tekening als zijnde dat het museumperron was opgeofferd voor wat kopsporen.
Weet niet wat reeeel is qua snelheid omdat je daar ook al wissel ligt van het raccordement/museumspoor. En binnen komen station. Hoog groen 140 is to much denk ik zo.
Voorkeur om toch de flex te houden daar en wissel eruit laten?
Groeten
Ruben
-
Ik zou denk ik het extra wissel achterwege laten. Het staat onrustig en hoe vaak ga je het gebruiken? Daarnaast, kan je het op 2 manieren oplossen:
1. Als je een trein uit Arnhem wilt laten kopmaken, kan dat altijd op het paarse spoor. Je steekt dan direct terug op het juiste hoofdspoor.
2. In het incidentele geval dat dat niet lukt, kan je altijd nog via VS (Verkeerd Spoor) retour tot na de bocht.
Een derde mogelijkheid lijkt mij overbodig, tenzij je dit standaard wilt gaan gebruiken? Kortom, less is more ;D
Het plan van Vincent past naar mijn idee weinig aan. Nadeel is dat je 3e stationspoor (lichtblauw) niet meer kan gebruiken om kop te maken, omdat het Engels wissel verplaatst is naar het rode spoor. Vraag is dus of je lange goederentreinen hebt die je wilt kopmaken? Het plan van Vincent is wel iets rustiger/realistischer (geen 5 parallele sporen) en scheidt op een wat logischere manier het NS spoor met het museumspoor.
Groeten,
Rogier
-
Voorkeur moet je niet aan mij vragen; het is jouw baan :)
Maar bedacht mij later dat je treinen vanaf rechts wilde laten keren (toch?), dus beetje gepuzzeld met de opties:
- Het lukt mij zo 123 niet om op een geloofwaardige manier een extra verbindingswissels op te nemen in het rechter deel van het emplacement; of het wissel in het binnenste spoor ligt net in het onzichtbaar deel van de keerlus
- Je zou een kerende trein tegen de rijrichting in kunnen laten binnenkomen op spoor 2, of op spoor 1 en steken via de aansluiting; maar ik vraag mij af of het keren van een trein op een doorgaand spoor geloofwaardig/wenselijk is... voordat de machinist is omgelopen, ben je al paar minuten verder en al die tijd is het spoor bezet
Dus voor keren wil je eigenlijk een extra spoor en dan zie ik 2 mogelijkheden:
- of 'boven' spoor 1, maar dan moet je nog steeds steken via de aansluiting, en moet de machinist na aankomst op vertrekspoor nog steeds omlopen
- of je maakt een kopspoor links, voorbij het station; trein stopt als 'doorgaande stoptrein' kort op spoor 1, rijdt door naar het kop/keerspoor, machinist heeft alle tijd op naar andere cabine te lopen, wacht eventueel nog een passerende intercity/goederentrein af, en rijdt dan via een korte stop langs het perron op spoor 2 terug naar rechts. Langs keerspoor kan je eventueel nog onderhoud/schoonmaak bordes plaatsen, lekker tp VI ;D
Zie hieronder resp oranje (extra verbining naar aansluiting is meer cosmetisch ;) half-verborgen verbindingswissel ook ingetekend) en groen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe1-6698e200972f5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe1-6698e200972f5.jpg)
PS vergat dat bocht rechts verder doordraait; ff aan Matthijs vragen of tie dit mooi wil intekenen :angel: en daar doorgaand over afbuigend net voor verbindingswissel is minder storen aangezien je een bocht uit komt; begrijpt tie wel.
-
Van het Assel - Apeldoorn gebeuren is weinig meer over zie ik, of is dat al losgelaten. Een groen uithaalspoor zou het deel nog meer uit de context halen.
Als je al een uithaalspoor wilt aanleggen dan rechts, omdat de 2 onderste kopsporen dusdanig lang zijn dat je ook een dito uithaalspoor nodig hebt. Wat is het nut van die kopsporen eigenlijk, zo bij het VSM-perron?
-
Al eerder gezegd... LOSsporen! Voormalige losstaat dus, beetje vervallen; dat soort werk. :)
EDIT: voor de duidelijkheid plaatje in post #241 aangepast.
Van het Assel - Apeldoorn gebeuren is weinig meer over zie ik, of is dat al losgelaten.
Zie topic: deels ;D is al aangegeven dat het gebasseerd is op 'omgeving' Assel, dus enige artistieke vrijheid is dan lijkt mij zeker mogelijk...
Als je al een uithaalspoor wilt aanleggen dan rechts, omdat de 2 onderste kopsporen dusdanig lang zijn dat je ook een dito uithaalspoor nodig hebt.
Welk principieel verband zie je hier...? ??? Een uithaalspoor lijkt mij niet noodzakelijk oor kopsporen met treinstellen (waar overigens hier dus geen sprake van is).
-
Al eerder gezegd: Geen voorgaande berichten citeren! :police:
"enige artistieke vrijheid" > Geldt dat niet voor het hele baanplan vanaf het begin af aan? Heb het een paar pagina's eerder al aangegeven, de maker van de baan (tenminste, ik hoop dat dat gaat gebeuren) was het er mee eens: Plan is behoorlijk verkracht tot iets wat nog verder van het "gebaseerd" af staat dan het eerste idee. Ik vind dat persoonlijk zonde. Daar mag jij ook wat van vinden, de maker van de baan (tenminste, ik hoop dat dat gaat gebeuren) heeft daarin het voor het zeggen.
"Een uithaalspoor lijkt mij niet noodzakelijk oor kopsporen met treinstellen (waar overigens hier dus geen sprake van is)"
Iets niet nodig voor iets, maar van dat iets is geen sprake?
EDIT: Nu met aangepast plaatje wordt het wat beter.
-
Eerste bericht zegt:
Gebaseerd op omgeving Assel.
Aangezien Assel als station of halte niet eens (meer) bestaat, lijkt mij dat je het dus met enige artitistieke vrijheid kan invullen; zo lang het geloofwaardig blijft.
En dat de maker het voor het zeggen heeft lijkt mij niet meer dan vanzelfsprekend. Maar de maker wil zelf dubbele verbindingswissels, keren, aansluiting, VSM perron; ik faciliteer slechts en geef (ook) aan dat het dan erg druk wordt :angel:
Maar nogmaals: waarom zou een uithaalspoor (in principe) nodig zijn voor kopsporen, zoals je stelt in je eerdere bericht? En waar hier dus inderdaad geen sprake van is...
-
"Aangezien Assel als station of halte niet eens (meer) bestaat, lijkt mij dat je het dus met enige artitistieke vrijheid kan invullen; zo lang het geloofwaardig blijft."
Wat jij wil joh (y) #Arlberg
"Maar nogmaals: waarom zou een uithaalspoor (in principe) nodig zijn voor kopsporen, zoals je stelt in je eerdere bericht? En waar hier dus inderdaad geen sprake van is..."
Wel kopsporen dus, of wil je uithalen via je hoofdbaan? Over geloofwaardige artistieke vrijheid gesproken ;-)
Gezien dat ik bericht had aangepast inmiddels nav jouw aanpassing?
-
Ik heb blijkbaar iets verkeerd gezegd :angel: geloof 't wel.
-
Je zou die lossporen ook aan de rechterzijde kunnen leggen, maar dan krijg je meer de Apeldoorn situatie van de VSM ipv de Dierense situatie.
Het kopmaken kost tijd, dat is waar. Maar het gaat om een indicenteel geval (werkzaamheden), waarvoor al mogelijkheden zijn. Ik zou daarvoor niet het sporenplan vol leggen met wissels, maar dat is een persoonlijke keuze. Je kan ook altijd nog kopmaken via het VSM spoor, in geval van nood/werkzaamheden etc? Dan heb je 3 opties.
Mocht je wel een extra wissel neerleggen, dan zou ik het Engels wissel na de bocht in de hoofdbaan verwijderen. Dan oogt dat weer een stuk rustiger (en heb je niet 3 sporen de bocht door).
Aan de Asselse kant zou ik om die reden (rust en realisme) ook geen 3 sporen de bocht door leggen.
Groeten,
Rogier
-
Tja, als "Apeldoorn" inmiddels is gewijzigd naar "Dieren" kun je met minder sporen toe, ik las nog Apeldoorn in de laatste detailtekening.
Assel dus ook, en dan een uithaalspoor die kant op maak het druk. Ik gaf ooit al eens aan links natuur, rechts je gebouwen/aansluitingen en dergelijke. Met een klein oppervlak wil je (neem ik aan) een rustig beeld creëren. Ruben gaf aan Assel als belangrijk te zien, ik ben dan zelf van mening dat dit dan ook wat benadrukt moet worden. Ook genoemd in reactie 11, 23, 74 en 104.
-
Beter lezen ;D
Blijkbaar vinden we het allemaal leuk om mee te denken.. Misschien moet/kan Ruben nog een keer op een rijtje zetten, wat tie allemaal wil :angel:
-
In afwachting van een reactie... Suggesties ;D
Passeersporen naar de andere kant; VSM kan daar ook, of een eigen perron aan de voorzijde (voorheen rangeer/passeersporen, verbindingswissel richting links is verwijderd). Opstelsporen landmacht met of zonder eigen uittrekspoor
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe1a-669d6aac13269.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe1a-669d6aac13269.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe1b-669d6b93c6f08.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/veluwe1b-669d6b93c6f08.jpg)
-
Goedeavond,
Mijn baanplaan is gebaseerd op de Veluwe. Het is geen 1 op 1 kopie daar zit de vrije hand/gedachten/fantasie. Het station Dieren/Apeldoorn heeft de naam omdat het gebaseerd is op beide. De goederen/wachtsporen en een eiland perron van Dieren. Apeldoorn omdat het mij leuk lijkt om een museumstel TEE Ram of een eventuele stoomloc aan een perron te laten staan en zo zijn ronde maakt als museummaterieel. Voor de rest verre weg van een exacte 1:1.
Assel heb ik zo genoemd omdat A: ik het daar 1 van de mooiste stukken spoor van NL vind en daar wat elementen uit wil gebruiken B: om het duidelijk te maken welk deel van het baanplan we het over hebben. Zo zijn dus ook Stroe en Arnhem fictieve namen die er puur zijn voor de richting en locatie.
Het raccordement is gepakt uit 't Harde omdat die daar ook direct naast het station ligt.
Het uithaalspoor richting Assel wordt inderdaad te veel. Zeker met een soort ingraving gaat er daardoor een hoop ''natuur'' verloren. Het moet daar rust uitstralen. Ook aan de kant van t'Harde wordt het nu wel een hele complexe wisselstraat. Die gezien de lengte van mijn baan aardig druk gaat ogen. Als er nog 3M extra aan vast zou zitten het wel kunnen, maar die heb ik niet. Zoals meerdere van jullie ook al geroepen hebben en dat wil ik best graag van harte aannemen ''less is more''. Maar er moet wel voldoende uitdaging/variatie zijn om rangeerbewegingen te doen met goederensporen en raccordement. IC's die voorbij razen en stoptreinen die de Preisers van A naar B brengen.
Ik twijfel ook om de extra VSM lijn te schrappen en dat deze gewoon over het normale baanvak gaat en dat deze alleen een eigen museumperron krijgt. Dus de doorrijverbinding van de VSM word een uittrekspoor voor het raccordement. Dit ook ivm de keerlus. Ook het schaduwstation wordt daardoor weer complexer omdat er na de helix dan een Engelse wissel moet komen zodat het treinstel zijn ronde kan doen in het schaduwstation. Het heeft ook wel iets leuks en onverwachts dat er een trein van een nevenspoor tevoorschijn komt en moet wachten op een rood sein voordat deze groen knipper of geel word nadat de IC-Berlijn voorbij is geraasd maar ja iets met concessies en modelspoor.
In mijn bed lag ik ook nog te denken om eventueel de goederensporen naar de bovenkant te laten verhuizen om zo meer lengte voor de goederentreinen te pakken. Nadeel is dan weer met eventueel ontkoppelen van een trein dat er wat lastiger bij te komen is. Dan is de voorzijde toch wat makkelijker zonder 4 portalen af te breken en de gemeente werkers aan het werk te moeten zetten voor 8 afgebroken bomen door Godzilla ;D
Ook dacht ik eraan om misschien het raccordement naar Arnhem te laten verhuizen. Zelfde verhaal gezien de afstand. Ik kan er wel deels omheen lopen wat het makkelijker maakt maar toch. Ook ik heb die uitschuifarmen van Inspector Gadget niet. ;D
Ik weet alleen niet of het haalbaar is. Dus stel. ik laat de goederensporen liggen zoals ze liggen. Richting Arnhem aan de binnenkant liggen nu 2 kopsporen. Wat als daar de laadplaats voor de landmacht komt. Is deze dan deels boven de helix te bouwen? Is de trein op het hoofdspoor al dusdanig gezakt dat erboven gebouwd kan worden? Dan kan de landmachttrein op een wachtspoor gestationeerd worden om zo of richting Stroe of Richting Arnhem te gaan, zonder dat er eerst een hoofdlijn gepasseerd moet worden.
Ik zal ook nog even aan de tekentafel gaan zitten.
Ik hoop dat mijn wensen duidelijk zijn. Nogmaals ik waardeer ieders inzet en gedachten over mijn baanplan. Vind het onwijs gaaf om te zien dat jullie zo betrokken met mij zijn :)
Met vriendelijke groeten, Ruben
-
Hoi, Ruben
Je plan is zeker niet onmogelijk en zal velen aanspreken.
Het kan ook helpen om, als je rails hebt, stukken van je ideeën uitleggen binnen de beschikbare ruimte.
Dat kan veel inzicht geven hoe sporen komen te liggen en wat de lengtes en de boogradius zijn.
Je komt vast tot iets moois.
Gr. Koen.
-
Ook dacht ik eraan om misschien het raccordement naar Arnhem te laten verhuizen. Zelfde verhaal gezien de afstand. Ik kan er wel deels omheen lopen wat het makkelijker maakt maar toch. Ook ik heb die uitschuifarmen van Inspector Gadget niet. ;D
Ik weet alleen niet of het haalbaar is. Dus stel. ik laat de goederensporen liggen zoals ze liggen. Richting Arnhem aan de binnenkant liggen nu 2 kopsporen. Wat als daar de laadplaats voor de landmacht komt. Is deze dan deels boven de helix te bouwen? Is de trein op het hoofdspoor al dusdanig gezakt dat erboven gebouwd kan worden? Dan kan de landmachttrein op een wachtspoor gestationeerd worden om zo of richting Stroe of Richting Arnhem te gaan, zonder dat er eerst een hoofdlijn gepasseerd moet worden.
Het emplacement kan je prima verplaatsen, de lengte van de sporen neemt alleen maar toe zo te zien. Alleen.... ik zou het emplacement dan niet boven de hoofdsporen bouwen, maar ervoor laten stoppen (en de hoofdsporen wegwerken in een bos oid), dat oogt best "t Harde" achtig.
Even de data: zo te zien is de lengte vanaf het Paarse Engelse wissels een 1,5 a 2 meter, voordat de hoofdlijn het emplacement kruist. . Dan zou je dus (met de 3% norm) 4,5 a 6 cm kunnen zakken. Dat is naar mijn idee onvoldoende om het emplacement erboven te leggen, tenzij je het emplacement ook iets op laat lopen. Alleen, met rangeren etc lijkt mij dat niet handig.
Het verplaatsen van het emplacement is eigenlijk best een goed idee. Je kan dan ook het oranje spoor laten vervallen en de hoofdsporen meer naar de achtergrond verwerken. Als je je emplacement tot bv 20 cm van de rand legt. heb je een lang emplacement en geen last van de hoofdsporen. Ook kan je je hoofdsporen vloeiender leggen en bv ook je goederensporen verlengen?
Kortom, het is jouw baan, maar ik vind het verleggen van het emplacement geen slecht idee. Dat is ook weer meer " Apeldoorn" achtig.
O ja, ik ben van deze versie uitgegaan, want er zijn nu nogal wat versies gemaakt ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Dieren-gespiegeld-2-0-1x-Schaduw-2B-6696d9f9be227.jpg)
Groeten,
Rogier
-
Dan zou ik persoonlijk voor onderstaande baanplan gaan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/voorbeeld-baanplan-Veluwe-66b21294eb09c.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/voorbeeld-baanplan-Veluwe-66b21294eb09c.png)
Opmerkingen:
- 2 (lange) goederensporen voor wachtende goederentreinen of trein voor 't Harde
- losse wagens van 't Harde kunnen niet terecht komen op het hoofdspoor
- lrode lijn is nog een extra verbinding maar niet echt nodig
- Je zou nog aan de zijde van de museumlijn nog een stationsgebouw kunnen zetten om gelijk ook het directe zicht op de sporen te verbergen, waardoor je om het stationsgebouw heen moet kijken.
-
Zou ik het kopspoor rechts van museumperron de museumlijn op aan laten sluiten en niet aan de zijde van 't Harde zoals nu. Hoeft de VSM ook niet de hoofdlijn te kruisen. Is in Dieren en Apeldoorn nu ook zo ;-)