BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Patrick1975 op 01 January 2022, 10:01:27
-
Goede morgen,
doordat ik gisteren uit nood, draad in een stekkerdoos moest solderen en eigenlijk zomaar wat deed, kwa temperatuur en dergelijke is het wel gelukt. Het verdiend niet de schoonheid prijs. Mede dat ik de workshop van Bentink had gevolgd, waar ook een kitje gesoldeerd werd, zat ik te denken is er geen boek over solderen en modelbouw?
Nu weet ik dat er veel op het net staat en dat de beste cursus zelf doen is, vind ik het wel handig en leuk om de grond beginselen uit een boek te lezen.
Iemand tips,wat betreft boek(en)?
Ik ben op de hoogte van de encyclopedie hier op het forum.
Gr.Patrick
-
Gdm,
Solderologie van GM&S lezen.
Gr Arnout
-
Gerard heeft bij zijn Etappebausätze een soldeercursus beschreven. Hij is in het Duits.
Groet,
Rob
-
In de encyclopedie staat bijna alles. Maar één ding wordt niet uitdrukkelijk genoemd: de te solderen oppervlakken moeten minstens de smelttemperatuur van het soldeer bereiken. Anders hecht het niet goed. Het is dus niet voldoende dat het soldeer smelt door de bout, het moet ook smelten op het werkstuk.
-
Ik heb een goede tip voor u. Vergeet zo,n boek. Neem uw soldeer spullen en ga proberen op verschillende soorten draad. Kunt u de temperatuur regelen , ga hier mee spelen. Zo leert u solderen. Zorg voor een ontvet soldeerpunt op de draad. Ik gebruik hier rode pasta voor. De juiste temperatuur is belangrijk. Te koud solderen betekend de 2 draden plakken een soort van maar de verbinding is niet o.k.
-
Goed advies van kawaaad. De theorie kennen is één ding, maar echt leren solderen doe je door te oefenen.
-
Zo goed vind ik die kawaad tip niet...zeker niet met rode soldeerpasta of andere etsende stoffen. Nergens voor nodig. Doet meer kwaad dan goed in modelbouw.
Zorg altijjd voor een schone tip van de soldeerbout (ik doe dat zelf met een dot staalwol in een blikje waar ik dan de punt over haal
Soldeer op de juiste temperatuur. Dit is afhankelijk van welke soort tin je gebruikt (smeltpunt tin). Staat vermeld op het kaartje van je tin.
Vertin eerst wat je wilt gaan solderen. Leg je soldeerbout in een houder en laat een druppeltje tin op het uiteinde vloeien. Vervolgens ga je dan met tin en draad over de tip van de bout en je draad is vertind.
Vervolgens laat je tin op je te solderen oppervlak vloeien en breng je gelijktijdig de draad aan.
Je zult zien dat je verbinding muurvast zit, zonder gebruik van ook maar iets van vloeimiddel.
Dit zijn mijn eigen ervaringen nadat ik alles erover had gelezen op: https://www.nproject.org/nl/solderen/
Zij verdienen de credits. Gouden tips en met een beetje oefenen zoals al aangegeven ontwikkel je op een gegeven moment zelf een bepaalde stijl van solderen
-
Het ging me in de eerste plaats over zijn tip om te gaan oefenen.
Rode soldeerpasta is nog de minst schadelijke van alle mogelijke hulpmiddelen. Maar dat moet je alleen maar gebruiken als het echt nodig is. Bij het solderen van elektrische verbindingen heb je genoeg aan de hars die al in de soldeerdraad zit. Extra vloeimiddelen kunnen nuttig zijn bij het solderen van b.v. messing kits.
-
Zij nog even opgemerkt dat draadjesopener naast het zelf oefenen, het krijgen van goede tips alhier, graag daarbij vooral nog graag een boek zou hebben. Ik ben benieuwd of er ook nog tips voor een goed boek komen en blijf het volgen.
-
@Huub,
Het is net als bij de Onshape handleiding. Die wordt on-line ter beschikking gesteld, maar er zijn er toch een heel stel die liever de geprinte versie willen hebben.
Gr, Hans
-
Bedankt voor zover alle info. Ik neem het graag te harte.(y)
Door schade en schande word je wijs, dat is met alles.
Maar leek mij wel makkelijk dat je beginners vragen, zoals welk materiaal, tin, temperatuur enz in een boekje op kon zoeken.
Gr.Patrick
-
Dan wijs ik toch nog even op de uitstekende tip van Arnout (reactie #1): Piet Peetooms brochure "solderologie, een therapie om de gevreesde solderofobie te overwinnen". Handig en bondig.
Hij staat alleen niet meer op zijn website: misschien een mailtje sturen?
Groet! Frans
-
Niet helemaal eens met Glimworm, bij solderen is altijd een vloeimiddel noodzakelijk.
Bij elektronica soldeer zit dat echter al in het soldeer verwerkt, de zogenoemde harskern.
In de basis is dan verder inderdaad géén extra vloeimiddel nodig.
Een boek zou ik zo ook niet weten, ik heb autodidactisch geleerd net als velen met mij waarschijnlijk.
Maar als je iets tastbaars in handen wil hebben, zou je deze pdf kunnen downloaden en printen.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/FullSolderComic-NL-61d045f2a765b.pdf (https://images.beneluxspoor.net/bnls/FullSolderComic-NL-61d045f2a765b.pdf)
Succes!
-
Alle theorie helpt, maar niets werkt beter dan het zien gebeuren. Zelf doen, iemand het zien doen of op YouTube (https://www.google.com/search?q=solderen&tbm=vid)
-
Buiten "Solderologie" van Piet Peetoom ken ik geen boek over solderen. Solderologie is overigens geen boek, het is een pamflet van enkele pagina's. Meer heb je ook niet nodig om het uit te leggen.
Behalve het solderen van elektronica gaat Solderologie ook over het solderen van witmetalen kits.
Ik heb dat pamfletje nog ergens liggen, maar jarenlang niet in gekeken want ik kan al solderen. 8)
-
Wat ik zelf altijd wel handig vind om te doen, zeker bij het solderen van smd leds, is om de (vertinde) draad en smd led tijdelijk vast te plakken op een stukje schilderstape. Hierdoor voorkom je dat draad en led gaan verschuiven tijdens het solderen. Daardoor soldeer je nauwkeuriger en zal de verbinding perfect zijn. Zo kan je zelfs kleine 0402 smd leds solderen (mits je beschikt over een loep :D).
Groeten Sven
-
De rode pasta die ik gebruik mag ook gebruikt worden met ouderwets waterleiding solderen met de vlam. Ik praat niet over bv de beruchte S39. Ik soldeer al meer dan 45 jaar met dit spul en nog nooit een probleem mee gehad.
Mvg aad
-
S39 is alleen berucht omdat die berucht wordt gemaakt. Maar die moet je alleen gebruiken voor het doel waarvoor die gemaakt is. Waarbij je moet bedenken dat er meerdere varianten van S39 bestaan, met elk hun eigen toepassing. En die toepassing ligt bij geen van de varianten bij elektronica.
-
Klopt als een bus klaas.
-
Ik heb een goede tip voor u. Vergeet zo,n boek. Neem uw soldeer spullen en ga proberen op verschillende soorten draad.
Amen.
Kunt u de temperatuur regelen , ga hier mee spelen. Zo leert u solderen.
Minder amen. Regelbare temperatuur is iets wat naar mijn mening enorm overschat wordt in het begin. Tenzij je witmetaal wil gaan solderen, gewoon op 350 tot 375 graden instellen en niet meer aankomen en eerst gaan oefenen. Dit natuurlijk wel in de aanname dat het station dan ook accuraat tot die temperatuur opwarmt. Als het tin enorm spettert bij contact met de bout, is 'ie te heet. Als het met moeite vloeit op de punt, te koud.
Ik heb na een jaar of 20 soldeer-ervaring pas een regelbaar station aangeschaft, omdat ik er toen echt niet meer omheen kon. Tot die tijd heb ik het niet nodig gehad.
Zorg altijjd voor een schone tip van de soldeerbout (ik doe dat zelf met een dot staalwol in een blikje waar ik dan de punt over haal
Ik weet dat velen staalwol gebruiken, maar zelf zou ik het echt niet aanraden vanwege het schurende effect van het spul. De vervangende krullen die je van diverse leveranciers kan krijgen kosten praktisch niets en je doet er erg lang mee. De punt van je bout is nogal kwetsbaar.
Soldeer op de juiste temperatuur. [...]
Staat vermeld op het kaartje van je tin.
Ik soldeer nu bijna 26 jaar, waarvan bijna 16 jaar ook professioneel en heb heel wat rollen harsken-soldeertin in m'n handen gehad, maar heb nog nooit een temperatuur op de stickers zien staan.
Dat wordt volgens mij alleen bij witmetaal-soldeertin en dergelijke gedaan, maar ik ga er niet vanuit dat de topicstarter daar al aan toe is.
Wat ik zelf altijd wel handig vind om te doen, zeker bij het solderen van smd leds, is om de (vertinde) draad en smd led tijdelijk vast te plakken op een stukje schilderstape. Hierdoor voorkom je dat draad en led gaan verschuiven tijdens het solderen. Daardoor soldeer je nauwkeuriger en zal de verbinding perfect zijn. Zo kan je zelfs kleine 0402 smd leds solderen (mits je beschikt over een loep :D).
Ik denk dat dit advies volledig overbodig is voor iemand die net een draad in een stekkerdoos gesoldeerd heeft en nog behoorlijke 'angst' heeft voor de rest ;)
Ik heb het van m'n pa geleerd door op een stuk printplaat (banen, eilandjes, 3-gats eilandjes, het maakt niet uit) met forse weerstanden (1/2 Watt en groter) te gaan oefenen. Dergelijke weerstanden kunnen wat hebben en soldeer je niet gemakkelijk kapot.
Gewoon een aantal keer insteken, solderen, en weer verwijderen.
Ik was 8, dus om het niet alleen maar een saaie les solderen te laten worden, had m'n pa voor zowel m'n zus als ik een klein schakelingetje gekocht (astabiele multivibrator, de basisschakeling waar praktisch iedereen mee begint).
Knipperende LEDs (en toen nog gebruikelijker: gloeilampjes) hebben een grote aantrekkingskracht op kinderen en omdat ik ook toen al modeltreinen had, was een overwegknipperlicht natuurlijk zo bedacht...
Ik heb in de tijden erna heel wat apparatuur opengesloopt en onderdelen uitgesoldeerd. Helaas is dat tegenwoordig bijna de moeite niet meer, met alle SMD-onderdelen en door de fabrikant speciale, in opdracht gemaakte IC's waar je praktisch niets mee kunt.
Maar het uitsolderen is wel erg leerzaam, dus als je de kans krijgt, probeer eens een sloopprint uit een beeldbuis TV, radio/cd/cassette toren. Het mooie daarvan is dat het niet goed hoeft te gaan. Als het stuk gaat, geen probleem.
Toch nog wat advies:
- Solderen van onderdelen in een print
De bout enkele seconden tegen het onderdeel en de print houden, tin toevoegen en nog enkele seconden wachten. De ene tin vloeit mooier dan de ander en bij sommigen zie je echt heel goed hoe het in een flits ineens een mooi hol bergje wordt. Dan bout weghalen en af laten koelen en zorgen dat het onderdeel niet meer beweegt tot het echt vast zit.
Draadjes: draadje in je ene hand, tin recht omhoog steken en draad met de bout enkele seconden verhitten. Dan tin toevoegen, wachten tot het draadje netjes vertind is en de bout verwijderen.
Als er een onderdeel aan een draad gesoldeerd moet worden: beide onderdelen/oppervlakken vertinnen. Daarna de onderdelen bij elkaar houden, bout er tegenaan houden en wachten tot het een mooie verbinding heeft gevormd. Dan verwijderen en zorgen dat de onderdelen niet meer bewegen tot het tin volledig gestold is. Indien er bewogen wordt, opnieuw verhitten.
-
doordat ik gisteren uit nood, draad in een stekkerdoos moest solderen en eigenlijk zomaar wat deed, kwa temperatuur en dergelijke is het wel gelukt. Het verdiend niet de schoonheid prijs.
Stekkerdoos? Op de 230 Volt en dan niet zeker zijn van je soldeerverbinding? Heel snel 'leren' solderen en die verbinding opnieuw maken? Er is niets zo gevaarlijk als een onzekere/slechte soldeerverbinding op een hoge spanning. Mocht de verbinding niet sterk genoeg zijn door te koud solderen heb je kans dat de verbinding over tijd slechter wordt en hij breekt of dat er een hogere weerstand ontstaat waardoor er warmte ontstaat met kans op brand.
-
De spanning was er toch wel af Patrick?! O ja, anders had je het topic niet gestart... ::)
Maar nu, als je van dit draadje een bladwijzer / favoriet maakt, kun je er altijd op klikken en doornemen, je hoeft dan echt geen boek meer te kopen. :D
-
Nou, ik vind de info nog wel wat magertjes ;D ;D
Kump goed. Bedankt allen. (y)
Gr.Patrick
-
Stekkerdoos? Op de 230 Volt en dan niet zeker zijn van je soldeerverbinding? Heel snel 'leren' solderen en die verbinding opnieuw maken? Er is niets zo gevaarlijk als een onzekere/slechte soldeerverbinding op een hoge spanning. Mocht de verbinding niet sterk genoeg zijn door te koud solderen heb je kans dat de verbinding over tijd slechter wordt en hij breekt of dat er een hogere weerstand ontstaat waardoor er warmte ontstaat met kans op brand.
Uhh, het is niet helemaal zo gegaan. Niet zo snel conclusies trekken.
Ik had nieuwe beveiligde verleng stekkerdozen gekocht.
Omdat ik het snoer wou inkorten kwam ik er achter dat het draad aan de connectors was gesoldeerd. Dus die los gehaald, snoer in gekort en weer eraan gesoldeerd. En ja ik heb gecheckt of de draden goed vast zaten ;)
Gr.Patrick
-
Toen ik een jaar of 10/ 11 was, heb ik de rails van mijn eerste modelbaan (Rokal TT) ook gesoldeerd met soldeervet, dat begon toen na korte tijd te roesten en hoeveel ik ook schuurde en poetste, de roest bleef terugkomen... Ik heb die rails nog steeds, ziet er nu zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI2618.jpg)
Dat was een les voor het leven... :'(
-
Het nieuwste boek van Gerard Tombroek heeft een hoofdstuk over solderen: https://www.bol.com/nl/nl/p/praktijkboek-modelspoorwegen/9300000053094291/?referrer=socialshare_pdp_www
Bor
-
@Bor ik wilde hetzelfde aandragen.
Duidelijk stukje in het boek. (y)
En dat niet alleen: zeer veel nuttige informatie.
solderen: gewoon doen. Zwemmen moest je ook leren.
Ronald Visser
(nee, ik heb geen aandelen.) :angel: