BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Roco en Fleischmann => Topic gestart door: ex44 op 27 December 2021, 21:46:38
-
In de tijd dat deze wagen door Roco op de markt werd gezet, werd hij door 'kenners' op diverse fora verguisd omdat de opschriften niet in orde zouden zijn - er zou iets niet in het midden horen te staan of zoiets. De wagen heb ik destijds links laten liggen, misschien wel mede vanwege dit verwijt, waarvan ik overigens nooit helemaal heb begrepen hoe het zat en ook de moeite niet heb genomen om het uit te zoeken. Destijds had ik nog een stel "Silberlinge" van Lima, met Steildach weliswaar, maar mijn behoefte was wel gedekt.
Die laatste zijn echter al jaren geleden verkocht (vanwege dat Steildach, dat past niet in EpIII) en enkele B4nb's hebben hun weg naar mijn verzameling gevonden.
Door de aanschaf van nog zo'n wagen van BRAWA schoot me weer te binnen dat er aan die van Roco iets niet zou deugen. Er van uitgaande dat BRAWA z'n huiswerk wel goed gedaan zou hebben, ben ik eens gaan kijken wat er nou eigenlijk precies mis is bij Roco's B4nb's. Kijk zelf maar:
Roco:
(https://images.beneluxspoor.net/abload/8788/2igk6u.jpg)
BRAWA:
(https://images.beneluxspoor.net/abload/8788/31mki2.jpg)
De foto's zijn, zoals gebruikelijk bij mij, bepaald geen meesterwerken te noemen, maar goed genoeg om duidelijk te kunnen zien waar de schoen wringt: het wagennummer en de naam van het Heimatbahnhof staan niet op de juiste plek.
Nou, dat weten we dan ook weer en ik kan er niet van wakker liggen.
-
Ehm ... ik weet niet hoe dat bij jou voelt Jan, maar afgaande op de foto's zou ik zeggen dat ze juist bij de Roco goed staan.
De remwerkopschriften bij de remverstellers en het Heimatbahnhof een stukje daar vanaf.
Dit wordt een beetje bevestigd door deze afbeelding van een KISS spoor 0 versie:
(https://modellbahnen.cadosch.org/cms/images/stories/Spur1_Wagen/db_nwagen_bild4.jpg)
Bron (https://modellbahnen.cadosch.org/cms/spur-1/wagen/212-db-silberlinge)
Sterk ingezoomde uitsnede:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Uitsnede-Siberling-61ca298635023.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Uitsnede-Siberling-61ca298635023.jpg)
Of heb je per abuis de Roco en de Brawa foto verwisseld?
-
Hmm... nou, bij mij voel ik niks, ik ga af op wat ik (meen) gehoord en gelezen te hebben.
En nee, ik heb Roco en BRAWA niet verwisseld. Je herkent de Roco-wagen aan de 'klinknagels' in de raamlijsten.
Ik zal er eens wat literatuur op naslaan.
-
Wat mij opvalt is het verschil in DB-keks. Die van brawa komt overeen met die van KISS.
Voor m'n gevoel klopt die van Roco beter, maar ik neem aan dat dat gewoon een kwestie is van kleine logoverschillen tussen de verschillende jaren en dat m'n gevoel er niet toe doet :)
Reinout
-
De Keks kwam in een "negatieve" en een "postitieve" variant. Daar werd nog wel eens in gehannest en ook dat zal wel op te zoeken zijn, in Diener's Anschriften und Farbgebung von Lokomotiven (of iets in die geest), of in het deel over Trieb- en Reisezugwagen.
Wat betreft de plaatsing van wagennummer en Heimatbahnhof: op de tekening die ik vond in het Wagen, Archiv von Güter- und Reisezugwagen van GeraMondVerlag: daar werd ik ook niet wijzer van. Daar staan wagennummer en Heimatbahnhof links van het midden.
Wie het weet mag het zeggen.
-
Op deze site staan wat foto’s van Silberlingen. Hoewel heel erg vaag. Maar als het wagennummer wit is en de andere tekst donker dan lijkt het er op dat het nummer rechts van het DB logo staat op foto’s uitde jaren 60
https://bundesbahnbilder.blogspot.com/2017/09/n-wagen-silberlinge-nachfolger.html
-
Inderdaad. Maar er zijn nogal wat van die wagens geproduceerd, dus het kan best zijn dat er kleine variaties voorkomen in de verschillende 'partijen'. Misschien dat dat ook nog uit te zoeken is, maar ik ga nu eerst wat lekkers maken voor m'n vrouw, want het is tenslotte alweer bijna twee weken geleden dat ze jarig was.
-
Dan gooi ik mijn Lima in de strijd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211228-003739-61ca4ee7ec6bd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211228-003739-61ca4ee7ec6bd.jpg)
Ook hier staat het wagennummer rechts.
-
En in de Roco-variant van dit jaar staat het Heimatbahnhof links. Aan de revisiedatum te zien, reden ze zo vanaf de jaren 70 rond. Dit komt overeen met een aantal detailfoto's van de bovengenoemde site. Het lijkt me dat Roco zijn huiswerk goed gedaan heeft.
Ik vind het prachtige modellen, maar ben ook weer niet een kenner van dit materieel. Overigens: ik heb wel een vergrootglas nodig om alle details te ontcijferen. Op de baan vallen de verschillen nauwelijks op, lijkt me.
(https://210322.peterklaus.nl/BNLS-uploads/Diversen/Roco%20Silberling%20Bnb%20%5B3125%5D%20-%20groot.png)
-
Hallo
Bij de wagen met blauw frame (uit de set)was het logo niet tussen de vensters, maar ter hoogte van het 4e venster opgedrukt.
Bovendien hadden deze wagens een foutieve “Negativkeks”.
Hoe dit bij latere modellen zit weet ik niet.
Bart
-
Bij latere versies dan die van EpIII heb ik de Keks ook wel op andere plaatsen aangebracht gezien, tussen het tweede en derde venster, bijvoorbeeld.
Hoe het zit met de ozeanblaue en de latere rode Kekse weet ik niet, maar de zwarte kwam zowel in positiv als negativ voor.
Wat het wagennummer betreft, Diener schrijft in zijn boek "Anstrich und Bezeichnung von Trieb- und Reisezugwagen" dat het wagennummer op de langsbalk "etwa in Wagenmitte" moet worden aangebracht.
Op grond daarvan vind ik zowel de Roco- als de BRAWA-versie als acceptabel en maak ik me niet meer druk.
-
Jan, ik zou me nooit druk maken... Slecht voor je hart.
Het is onmogelijk om een model 100% te verkleinen zonder compromissen te moeten maken. Daarbij komt dat er ondanks de 'Deutsche Gründlichkeit' vrijwel zeker verschillende uitvoeringen op baan gereden hebben.
Gr, Rob
PS. Zijn je kookkunsten gisteren goed aangekomen? ;D
-
Ik heb alle varianten van ESU (Pullman) en hier staat de rode tekst onder het DB logo.
-
Dat lijkt inderdaad de meest voorkomende variant te zijn. De rode tekst (die handelt over de soort remmen waarover de wagen beschikt) lijkt op de Limawagen van Ronald te ontbreken...
@Rob: zonder compromissen vaart niemand wel, zou je haast kunnen zeggen. Of, anders gezegd, als je niet bereid bent compromissen te sluiten, moet je een andere hobby zoeken.
Wat kookkunsten betreft: die bleven beperkt tot het bereiden van een paar stukjes geroosterd brood met wat kaas, een uien- en een vijgenchutney, olijven en schenk (https://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/e050.gif)
-
De rode letters zijn weldegelijk aanwezig zij het heel licht:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211229-112511-61cc3a3cb151a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211229-112511-61cc3a3cb151a.jpg)
-
https://bundesbahnbilder.blogspot.com/2017/09/n-wagen-silberlinge-nachfolger.html?m=0 (https://bundesbahnbilder.blogspot.com/2017/09/n-wagen-silberlinge-nachfolger.html?m=0)
Site met veel voorbeeldfoto's door de jaren heen.
Bij de tijdperk 3-versies staat er duidelijk in het midden van de stelbalk geen witte tekst, maar meer naar rechts. Maar wellicht zijn daar ook variaties in geweest