BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: joespoor op 19 December 2021, 14:10:59
-
Hallo. Ik gebruik op mijn Fleischmann Piccolo modelbaan o.a. de lichtseinen van Fleischmann (9225). De opgegeven spanning is 12 V gelijk- of 14 volt wisselstroom. Ik gebruik daarvoor de wisselspanning uitgang van een oude Temsi-trafo, maar bij meting blijkt die spanning ruim 15 V te zijn. Ik heb ook de gelijkstroomuitgang, waar vroeger de treinen op reden, geprobeerd te gebruiken en die af te stellen met de regelknop op ca 11 volt, maar daarop branden de lampjes van sommige seinen erg zwak. Hoe kan ik eenvoudig de wisselspanning van 15 V met 1 of 2 volt verlagen? Vr groet, Jan
-
DC - DC convertor
-
Dan kun je net zo goed een voeding kopen die meteen de gewenste spanning levert.
Als je schrijft dat sommige seinen te zwak branden, dan zijn ze kennelijk niet allemaal hetzelfde. Je kunt dan ook uitgaan van de hogere spanning en per sein of zo nodig per lampje er een weerstand voor schakelen. Dan kun je elke lamp afzonderlijk op de juiste helderheid instellen.
Verder moet je bedenken dat elke trafo de aangegeven spanning geeft als hij vol wordt belast. Het kan dus goed zijn dat een trafo onbelast 15 of 16 volt levert, maar als je 1A trekt dan is dat gezakt naar 14V.
-
2 of 3 dioden in serie + antiparallel (dus 4 of 6 dioden) in serie met het lampje plaatsen.
-
OK, dank voor de tips!
-
"Dan kun je net zo goed een voeding kopen die meteen de gewenste spanning levert." Naast de genoemde trafo van Temsi heb ik ook een trafo gekocht bij Conrad die o.a. 14 V levert, maar de uitgelezen spanning is daar ook ruim 15 V. Maar als, zoals jij zegt Klaas, de spanning daalt als de trafo wordt belast, dan ga ik er maar van uit dat ik straks niet met een hoop defecte lampjes zit ........ ::). Groet, Jan
-
Ik ging niet uit van een trafo, maar van een schakelende voeding. Die leveren gelijkspanning die stabiel blijft, dus niet verandert door belasting.
-
Blijkbaar is het verschil tussen een trafo en een (schakelende) vieding bij joespoor niet bekend. ???
-
Hij vraagt zeer specifiek voor een Temsi trafo;
Hoe kan ik eenvoudig de wisselspanning van 15 V met 1 of 2 volt verlagen?
-
Dan is jouw voorstel (y)
-
Ik was inderdaad niet echt op de hoogte van het verschil tussen een trafo en een geschakelde voeding, maar inmiddels heb ik me op internet wat ingelezen hierover en is me wel een en ander wat duidelijker geworden. Maar voor het voeden van een lichtsein heb ik toch geen schakelende voeding nodig? Ik had gedacht om tussen mijn trafo met uitgang wisselspanning van 14 V en de lichtseinen een bruggelijkrichter te plaatsen. Zou dat een idee zijn?
-
Wat wil je met die bruggelijkrichter bereiken? Je kunt hem zo schakelen dat er gelijkstroom uit komt.
Of je kunt hem zo schakelen dat er nog steeds wisselstroom uit komt.
In beide gevallen heb je steeds 2 diodes in serie in het stroompad, wat een spanningsverlaging van ongeveer 1,2V oplevert.
-
Als je een bruggelijkrichter plaatst, zal de uitgangsspanning hoger zijn dan de 14 Volt. Dat heb je niet met twee of vier diodes anti parallel.
Groeten Arjen
-
Nee geen bruggelijkrichter plaatsen: Gewoon twee of wellicht meer dioden antiparellel plaatsen want: een diode neemt ongeveer 0,707 volt weg van de spanning. Dus een tweede paar dioden maakt 0,707 + 0,707 = 1,414 volt (ongeveer). Dit is mijn effe ruwe berekening. ;)
-
Dit idee;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/diodeval-61c082c486e9b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/diodeval-61c082c486e9b.jpg)
Je kunt ook één groepje dioden in serie weglaten, dan brandt het lampje op halve fase, nog zwakker.
-
Als je een bruggelijkrichter plaatst, zal de uitgangsspanning hoger zijn dan de 14 Volt.
Oja? Waarom?
-
Zie; https://nl.wikipedia.org/wiki/Bruggelijkrichter
De onbelaste uitgangsspanning van een bruggelijkrichter is bij een sinusvormige ingangsspanning ongeveer 1,4 maal de effectieve waarde van de ingangsspanning. De piekspanning van een sinus is namelijk Wortel 2 ≈ 1 , 4 maal de effectieve waarde. Van de uitgangsspanning moet 2 x 0,7 = 1,4 volt worden afgetrokken bij gebruik van siliciumdiodes, vanwege de spanningsval over de twee diodes waar de stroom doorheen gaat.
Groeten Arjen
-
Nu ga je uit van de piekspanning. Maar die is niet bepalend. Het gaat om de gemiddelde spanning en die is echt lager. Meet het en je weet het.
Je bent waarschijnlijk in de war met een afgevlakte gelkijkspanning. Als je achter de gelijkrichtbrug een condensator hangt dan zal die worden opgeladen tot de piekspanning. Maar als je die weglaat krijg je gewoon een lagere spanning.
-
Het was toch iets met RMS, hogere wiskunde integraal sin(x) van 0..pi wortel 2 = 1,4? en dan nog de 2x diode doorlaatspanning van 0,6 V er af ???
-
Klopt. In mijn vorige bericht noemde ik de gemiddelde spanning, want dat is wat je meet met een meetinstrument op het gelijkspanningsbereik. Maar in geval van gloeilampjes is de effectieve waarde van belang want dat bepaalt hoe warm de gloeidraad wordt.
Hoe dan ook, of je nou gelijkricht met een bruggelijkrichter of de wisselspanning verlaagt met 2x2 diodes, in beide gevallen bereik je dezelfde effectieve waarde.
RMS is een andere term voor effectieve waarde.
-
een diode neemt ongeveer 0,707 volt weg van de spanning. Dus een tweede paar dioden maakt 0,707 + 0,707 = 1,414 volt (ongeveer)
Een gevalletje ik weet het zeker denk ik........ ;D
Volgens Wiki: In een gebruikelijke halfgeleiderdiode die op silicium is gebaseerd, zal de spanning over een geleidende diode ongeveer 0,6 à 0,7 volt bedragen.
-
Met de spanningsval over een diode wordt veel gegoocheld. Sommigen geven absolute getallen met 3 decimalen, maar de werkelijkheid is dat de spanningsval afhankelijk is van de stroom. Een diode uit de reeks 1N400x begint al bij 0,5V te geleiden maar dan is de stroom heel laag, in het micro-amperebereik. Bij 10mA zit de spanning ongeveer op 0,6V en bij de nominale stroom van 1A is het al 0,9V. Ga je hem overbelasten dan kom je zo boven 1V. Niet te lang doen, want dan gaat hij roken.
-
Eén verdere opmerking:
Houdt het vermogen even in de gaten. Zorg dat je diodes kiest die de gevraagde stroom aan kunnen. Net als weerstanden zijn diodes ook te kopen in vermogensgroepen.
Jan-Peter
(i.e. Zoals Klaas zegt: de magic rook moet in de diode blijven, zonder werkt ie niet.)