BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Biesje op 19 December 2021, 03:49:52
-
Dag allen,
Voor lokPilot 4 was er ooit een handige 'howto' om perfecte rij eigenschappen te krijgen. Eerst CV 54 = 0 en dan wat tweaken tot alles perfect reed. Maar de LokPilot en Loksound 5 reageren anders bij mij en de aanwijzingen van de LoPi/LoSo 4 helpen niet, want de parameters zijn anders.
Wie weet er een handige stap voor stap howto om hetzelfde te doen met LoPi en LoSo 5?
Ik heb uiteraard gegoogled, maar gebruik ws de verkeerde trefwoorden in Nederlands en Engels, en Duits ben ik niet machtig (schade :( )
Het is zo zonde. Ik heb nu 3 LokSound 5 decoders (een in de Kleinspoor Beel, een in de Rocky Rail 6480 en een nog werkeloos omdat een loksound 4 het beter deed), en hoewel ze best ok rijden gaat het net niet zo mooi als met een 4e generatie :(
Het doel is om bij rijstap 1 langzaam te 'kruipen', en dan natuurlijk steeds sneller zonder schokken. Wat ze nu vooral doen op rijstap 1 is staan brommen/zoemen en dan met een hogere rijstap gaan ze met een schokje rijden.
Mvg,
Robert
-
Misschien kan je hier mee verder??
http://www.tsdbvba.be/handleidingen/Lopi5-NL.pdf
-
Kijk daar in 11.1.4. Automatisch uitlezen van de motor
François
-
Anders moeten we misschien onze loksounddecoders ruilen, ik heb meerdere 21-pins V4 loksound decoders die ik wel wil vervangen door een V5.
-
Hoi, thanks! Gevalletje RTFM? :-[
Ik kwam er niet uit met de meegeleverde handleiding. Nu gaat het hopelijk wel lukken (y).
Het 'automatisch uitlezen van de motor' ben ik bekend mee en werkt tot op zekere hoogte. Er moet altijd nog meer aan gesleuteld worden tot ik tevreden ben. Met de aanwijzingen in deze NL talige handleiding ga ik het hopelijk voor elkaar krijgen.
Mvg,
Robert
-
Graag gedaan Robert , en succes. ;)
-
Hoi, tot nu toe ben ik nog niet heel erg blij.
Het rijdt prima als de trein eenmaal rijdt, maar juist die eerste rijstap rijd heel erg onregelmatig, en ik kan K high en low verlagen wat ik wil, maar het blijft onregelmatig. Voorbrrld met mijn Beel met Mashima motor en Athearn aandrijving, zonder condensatoren of smoorspoelen:
https://youtu.be/eKyqhwUB3oc (https://youtu.be/eKyqhwUB3oc)
Bij mijn Rocky Rail 6480 is het een stuk beter, minder schokkerig, maar nog steeds onregelmatig. Alsof de lastregeling niet werkt. Maar als ik deze dus omhoog doe tot het regelmatig rijdt gaat de snelheid ook omhoog, niks geen kruipen meer maar in een keer pats boem 30 kph of meer. En als ik K slow dus verlaag gaat het steeds onregelmatiger.
Paar keer opnieuw begonnen met CV 54 = 0 en F1 en dan weer proberen fijner af te stellen, maar steeds zelfde resultaat. Mijn 2400en (met LokSound 4) rijden veeeeel soepeler op rijstap 1. Zie mijn andere youtube videos met voorbeelden. (bv https://www.youtube.com/watch?v=fvEX7z0XOhY (https://www.youtube.com/watch?v=fvEX7z0XOhY) vanaf 1:25 )
Mijn Piko NS 2000 heeft ook een LokSound 5 en dat is helemaal een drama. Die gaat niet eens rijden op stap 1, wat ik ook probeer :( Als ik dan de rijstappen opvoer gaat hij wel pats boem rijden, maar niks kruipen...
@Ceuleer: Ik heb helaas niks meer aan 21MTC LokSound 4 decoders. De modellen waar nu een LokSound 5 in zit hebben een Plux interface (piko ns 2000 en kleinspoor Beel) of een versie 5 soundfile (6480). En die Rocky Rail heeft een hele specifieke Loksound 4 21MTC nodig met aux 5 en aux 6. Dat is de laatste hardware variant.
Het moet me toch uiteindelijk wel lukken om dit goed te krijgen? :-X
Mvg,
Robert
-
heb je tenminste die condensatoren verwijderd op de printplaten ? Die durven bij die wel eens miserie geven aangaande rijeigenschappen.
-
Das waar ook... Bij de Piko zitten een boel condensatoren op de printplaat volgens mij. Moeten ze er allemaal uit? En bij de Rocky Rail ook? Daar heb ik eigenlijk niet op gelet, er zit nu dat andere printje in.
Blijft belachelijk dat je bij een nieuwe loc zelf condensatoren er af moet gaan peuteren om het goed rijdend te krijgen. Dat moeten ze in de fabriek toch gewoon testen? :-\
Maar bij de Kleinspoor Beel zit helemaal niks aan condensatoren of ontstoor spoelen, en dat rijdt ook @#$% :P . Zelfs met een dikke Mashima... Dat moet eigenlijk met standaard instellingen al goed rijden. Met een LokSound 4 hoefde ik volgens mij eigenlijk alleen cv 2 maar aan te passen van 3 naar 1... Maar ik had de LokSound 4 elders nodig :( Ik wilde in de 4 2400en allemaal dezelfde decoder hebben. Misschien vind ik nog een keer wat LoSo4 met PluX22...
Mvg,
Robert
-
Hoi Robert,
Volgens mij is het alleen c4 die verwijderd moet
Ik ben ook niet helemaal blij met de nieuwe lopi's/loso 5
Het geeft onwaarschijnlijk veel mogelijkheden maar maakt het ook (voor mij) veel complexer
-
Dag allen, iedereen bedankt voor de tips en het advies (y)
Weer veel zitten frutten en proberen. De Piko 2000 maar even aan de kant gezet want ik kreeg er hoofdpijn van en ik wil eigenlijk niet gaan hakken in de printplaat voor die @#$% condensatoren.
Wel wat dingen geprobeerd met de Beel (video via Biesflix®):
https://youtu.be/2Ax4xv_WAp0 (https://youtu.be/2Ax4xv_WAp0)
Nog steeds onregelmatig, maar toch all veel beter dan eerst en minder schokkerig.
Nog een voorbeeld van de Rocky Rail NS 6480 met LokSound 5 en de Roco NS 2433 met LokSound 4:
https://youtu.be/MZftP0EBi8A (https://youtu.be/MZftP0EBi8A)
Met de Roco en LokSound 4 heb ik niet veel hoeven regelen. Even CV 54 op 0 en CV 2 op 1 en wat kleine aanpassingen. Het kan wellicht nog langzamer maar het wiel gaat zeer soepel en met grote regelmatigheid rond (wellicht door videoconversie op Biesflix® niet goed te zien). De Rocky Rail 6480 rijdt nu best ok, maar nog steeds niet regelmatig. Alsof het analoog rijdt zonder lastregeling :( Natuurlijk zie je er van op een afstandje niet veel meer van en is het niet de bedoeling om van station naar station te kruipen met een trein. Maar toch :P Motoraansturing was beter met een LokSound/pilot 4 denk ik...
Mvg,
Robert
-
ff de 2 vergeleken en de PWM aansturing bij de motor is verschillend bij de 2. Mss dat eens aanpassen
-
Hoi,
Welke 2 bedoel je? De Beel en 6400? Ik heb al van alles zitten aanpassen, welke PWM instelling bedoel je? Ik heb gefrut met K, Slow K, I (er is geen slow I meer?), regulation reference, regulation influence during slow speed, slow speed back EMF settings alsmede full speed en ook slow speed length of measurement gap met ook full speed measurement gap. Verder nog zitten spelen met de frequentie van de pulsen met uiteindelijk deze resultaten.
Ik heb overigens geen idee wat de effecten van de laatste settings zijn op het rijgedrag. Ik zit maar wat te doen want de handleidng zegt niet meer dan 'als het niet netjes rijdt moet je dat en dat aanpassen' maar als dat niet helpt ben je er ook klaar mee.
Ik kom dus weer terug op mijn oorspronkelijke vraag: wie heeft er een howto om deze @#$%ers netjes in te stellen?
Voor de LokPilot 3 en 4 was er iemand die oot stap voor stap had uitgelegd hoe je het moest doen. Eerst referentie spanning omlaag zetten om maximum snelheid te trimmen, dan K (slow) zo aanpassen dat het glad rijdt op stap 1 (dat werkt hier dus al niet meer want het draait onregelmatig, wat ik ook doe). en dan I (slow) aanpassen om de hupjes er uit te wrijven. Klaar...
Ik kan leven met hoe de Beel en 6400 nu rijden, maar het blijft jammer. Misschien dat een nieuwe firmware nog iets gaat verbeteren ooit? In het begin was er ook gedoe met de LokPilot 4 familie en de rij eigenschappen.
Oh, overigens was ik per ongeluk een liegebeest :-X De Beel heeft een Roco motor uit een NS 1000. Geen Mashima.
Mvg,
Robert
-
ik heb de standaard instellingen van een lopi v4 en v5 vergeleken en daar zijn de PWM motoraansturing verschillend.Mss moet je dat ook eens doen en die in de lopi v5 aanpassen.Je kan ook jet juiste type motor kiezen in het programma en denk dat er dan nog wat tweeken kan zijn van cv 50 reeks
-
Hoi, ik heb elke cv5x al op en neer gehad, zie vorige bericht. Maar wat zijn die PWM instellingen waar je het over hebt? Ik zie alleen de frequentie, en daar heb ik ook al mee zitten experimenteren. Of staat het niet in het motor management stukje?
Mvg,
Robert
-
de freq was wat ik bedoelde.
-
Juist, die had ik al geprobeerd :) Dank voor de tip.
Mvg,
Robert
-
Hoi Robert,
Ik gebruik veel ESU-decoders, eerst de V3, toen V4 en nu V5. Over het algemeen is er heel goed mee te werken. Er zijn echter locs die met ESU decoders niet fatsoenlijk aan het rijden zijn te krijgen. Zeker bij Piko is dat vaak het geval, terwijl daar vroeger ook ESU's inzaten.
Ik heb nu ook standaard Zimo's liggen en de lastige gevallen rijden daar zonder mankeren op. Daar is echter het netjes ijken van de snelheden weer wat meer werk.
Stop eens een Zimo in je probleemlocs en kijk wat er gebeurt.
-
Dirk,
Dan de volgende uitdaging.
De te willen gebruiken geluiden op die Zimo decoders te krijgen.
Een Pilot zou ik zondermeer ruilen inderdaad, met Sound kan het toch net wat anders worden.
-
Hoi Dirk, ik gebruik alleen maar ESU decoders, ook al sinds de Loksound 3.5 (Roco RAm) . Ik verbouw liever de hele loc onder garantie met andere motoren en printplaten dan een Zimo decoder te gebruiken :P (het is dat er geen Sik sound project is voor ESU, anders was de Sik ook het (bokke)haasje :angel: ) Ik heb een ESU lokprogrammer waar ik geluiden mee kan programmeren. En een enkele probleemloc kan ik me nog wel voorstellen (nu dus idd de Piko 2000 en de 2200 was ook een gefrut, condensatoren er uit bikken), maar alle locs die ik probeer? Ik heb nog geen een loc met Loksound of lokpilot 5 zo mooi rijdend gekregen als met een Loksound/pilot 4 :(
Ik heb net al mijn Zimo's ingeruild voor LokSound 4 voor mijn 2400en en LokSound 5 aangeschaft voor de 6480 vanwege het geluidproject.
Er zijn tegenwoordig ook Loksound 5 Fx decoders, zonder motoraansturing... LokPilot 4 er in en aparte sound? Pfff :-X .
Uiteindelijk zal het wel lukken na veel kleurrijke metaforen, het rijdt al veel beter, maar vernieuwing is niet in alle gevallen verbetering.
Bedankt voor het meedenken (y)
Mvg,
Robert
-
Ik had bij de Piko Brossel (NMBS type 553) waarin ik een Loksound V5 heb gebouwd ook veel moeite om het ding goed te laten rijden. Zowel de standaard instellingen als de auto tuning leverde geen bevredigend resultaat. Na veel klooien in de instellingen heb ik model uiteindelijk redelijk goed rijdend gekregen.
Mogelijk kunnen die instellingen ook gebruikt worden in andere Piko locs.
Mocht je de instellingen willen proberen dan kan de betreffende soundfile hier (klik) (https://www.dropbox.com/s/kmn1b86r8aptaiw/LSV5_PIKO_Diesel_Type553_554_SNCB_v19.zip?dl=0) worden gedownload.
Mvg,
Dirk
-
Ik heb recent ook zitten hannesen met de LP5's. In het begin reed het dusdanig onrustig dat de betreffende treinen zelfs regelmatig een stukje doorschoten op een kopspoor en van de baan af reden.
Het trucje met CV54=0 heb ik ook een paar keer per trein uitgehaald en de waarden die eruit kwamen heb ik vervolgens gemiddeld en daarna in de bijbehorende cv's weggeschreven. De firmware van de decoders is in alle gevallen bijgewerkt tot de meest recente versie dmv de locprogrammer. Verder heb ik alle niet ter zake doende protocollen en opties uitgezet. Al met al gaat het nu redelijk, en toch heb ik nog steeds de indruk dat het net wat onrustiger loopt dan de LP4's die ik in het merendeel van de treinen heb zitten en het keurig doen.
Ik blijf dit draadje even volgen... Wie weet komen er nog briljante ideeën van andere gebruikers naar boven.
-
de file van dirk zit ook in mijn AR en die rijd nu perfect.Zelfs al kruipend ,met licht en alle toeters geen probleem.Dat piko geval decoder heb ik verkocht
-
Hoi,
Voordat ik ging slapen wilde ik nog even wat dingen proberen. Ik had the file van Dirk ook in de NS 2000 geprobeerd maar die is technisch toch te verschillend en het reed als een trekzak :P . Toen ben ik van alles gaan proberen en uiteindelijk werd het beter (of het was een droom, dat kan ook, ik zal zo ff filmpjes maken). Ook met de Beel, 6480 en 1501aan de gang gegaan en het gaat nu veel beter denk ik. De filmpjes zullen zo bewijzen of ik slaapdronken was of niet :D
Wat ik me nog kan herinneren is dat ik het gevoel kreeg dat de locs te weinig of zelfs geen lastregeling hadden. Toen ging ik me focussen op CV116 en zo die de periode regelt waarin gemeten wordt. En uiteindelijk leverda dat wat resultaten op door de decoder meer tijd te gunnen om te kunnen meten en blijkbaar was dat een goed idee :P Ik bleef eigenlijk van deze CVs af omdat ik niet precies weet wat ze doen en deze CVs niet in de 4e generatie decoders zaten. Het ging gelijkmatiger draaien bij de eerste rijstap, maar toen ging de loc bokken op iets hogere stappen, dus moest I slow aangepast worden... maar die zit er niet op... dan maar gewone I aangepast naar boven en naar beneden tot het beter ging en nog met de andere CVs lopen kl@#en tot het er op begon te lijken.
Wat een gedoe...
Ik ben trouwens een heel bericht van mij kwijt die ik gisteravond getypt had, blijkbaar vergeten op te slaan? ???
In het bericht zei ik dat ik enigzins gerustgesteld was dat ik niet de enige ben die er problemen mee heeft, en dat het dus niet direct aan mijn onmogelijke eisen ligt en zo. Maar dat het toch ook stom was dat het soms slechter moet gaan in nieuwere versies.
Ik zal zo proberen om wat filmpjes te maken van de locs als ik tijd heb.
Mvg,
Robert
-
Nou ben ik weer een bericht kwijt met mn video's? :(
-
ff opgezocht:
Rocky Rail 6480 met LokSound 5 voor de extra knipperlichten en rangeersein:
https://www.youtube.com/watch?v=aOt3Tc4ypJ8 (https://www.youtube.com/watch?v=aOt3Tc4ypJ8)
Elotrains 1501 met LokPilot 5 ivm rangeersein:
https://www.youtube.com/watch?v=JGSinMVYkQE (https://www.youtube.com/watch?v=JGSinMVYkQE)
Piko 2015 met LokSound 5 omdat ik lekker geen Piko decoder wil en geen loksound 4 over had voor deze:
https://www.youtube.com/watch?v=Ksjh12w3GRE (https://www.youtube.com/watch?v=Ksjh12w3GRE)
In mijn beleving reed het beter gisteravond/nacht, maar ik was slaapdronken denk ik :P
Mvg,
Robert
-
Niemand lijkt onder de indruk te zijn van mijn gepruts met de rijeigenschappen ;D
Ik zal er nog eens naar kijken in het weekend wellicht
Mvg,
Robert
-
Met 1457 hits? (y). Lijkt me wel Robert, ik in ieder geval wel, ik volg het met veel plezier.
Je ziet het vaak dat items wel gelezen worden maar dat niemand opmerkingen maakt. Ligt een beetje aan het facebook gehalte van je volgers denk ik ;D.
-
Hey robbert,
Heb jij de RR files nog enorm getweakt? Dan ben ik wel geinteresseerd :-).
Zou ik die mogen hebben.
Ivo
-
Hoi,
@ Ruud: wie zegt dat ik het niet ben die als een malloot zit te efvijven om te zien of er nieuwe reacties zijn? ;D (F5 = pagina herladen) Maar misschien valt het wel mee inderdaad. Ik hoop alleen dat iemand anders er ook wat aan heeft en het laat zien.
@ Ivo: ja, ik heb de motorregeling wel wat aan zitten passen. Ben er best tevreden over. Ik kan de CVs wel ff uitlezen en in een file naar je sturen, maar dan zit het geluid er niet in. Je kan dit dan wel inladen in een LokSound 5 als daar al geluid in zit. Moet ik van het weekend even doen. Eerst werk afmaken voor het opperhoofd en dan naar huis om wat oliebollen te proeven en zo.
Het is natuurlijk geen garantie dat met mijn instellingen jouw loc ook meteen geweldig rijdt. Dit kan toch wel iets verschillen soms.
Mvg,
Robert (die dit jaar ws niet meer gaat zitten prutsen met CVs)