BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: brutus1 op 22 November 2021, 21:28:03

Titel: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: brutus1 op 22 November 2021, 21:28:03
Ben NS rijtuigen, Artitec, zo hier en daar wat aan het opleuken. Instaptreden plan W op kleur gebracht en kom er achter dat onder de laatste ramen op de kop nog een handgreep hoort te zitten.
En bij een statiefoto van plan E kwam ik het volgende tegen. Vermoed dat deze situatie niet lang bestaan heeft. Namelijk bij, op de foto de eerst portieren, een extra handgreep op de rechter deur. Bij de tweede portieren ontbreekt deze.
Hoe zit dat?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/X20609-166975-619bfb8f02f8d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/X20609-166975-619bfb8f02f8d.jpg)

gr
Brutus
Titel: Re: Plan E
Bericht door: 1200blauw op 22 November 2021, 22:05:56
Dat was me nu nog nooit opgevallen, maar het komt (even gegoogled) kennelijk meer voor:

(http://www.martijnhaman.nl/afbeeldingen/zaanstraat_foto12_tn3.jpg)
www.martijnhaman.nl in https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71520.msg3221699105#msg3221699105

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P05146_005_049.jpg)
images.beneluxspoor.net

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img034.jpg)
images.beneluxspoor.net

Geen idee waarvoor het is, maar speculerend lijkt het me een heel geschikt hulpmiddel om vanuit het grindbed het rijtuig in te komen.m Ik denk datb de foto's wel aantonen dat het geen incident was en ook langer bestaan heeft.
Titel: Re: Plan E
Bericht door: Eric B op 22 November 2021, 22:28:59
Nooit opgevallen, maar een snelle blik op Seinarm en bij de NVBS leert dat er best wel veel rijtuigen waren met deze grote handgrepen op de deuren. Sowieso de CKD en P rijtuigen heb ik het gevoel, maar ook de A, B en C rijtuigen.
Bij de NVBS vond ik zelfs een DE plan E (50 84 29-37 357-6) met de lange handgreep [NEG6474-940].
Titel: Re: Plan E
Bericht door: Rob Ellerman op 22 November 2021, 22:34:14
En zo is er altijd weer wat te knutselen… ;D
Titel: Re: Plan E
Bericht door: Tedo op 22 November 2021, 23:19:58
Bij de NVBS vond ik zelfs een DE plan E (50 84 29-37 357-6) met de lange handgreep [NEG6474-940].
Het AB rijtuig op de foto hierboven is ook een DE rijtuig  ;)
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: sneek op 22 November 2021, 23:29:31
Dat is de rangeerdershandgreep, alleen de meest rechtse deur had het en de RD op beide deuren. Kijk maar eens naar de Lima-modellen uit 1964, die waren ook zo uitgevoerd. De Plan E's hadden tenslotte geen rangeertredes op de kop (zoals later Plan W wel) en dus was dit destijds de oplossing. De rangeerder kon dan op de treeplank van de deur 'rechtsvoor' staan als een trein bijvoorbeeld naar een kopspoor werd geduwd. Later niet meer echt nodig en bij de meeste rijtuigen verwijderd.
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: sneek op 22 November 2021, 23:39:34
.Straks ontdek je ook nog dat de schuifraampjes in beide schuifdeuren later werden vervangen door of nog een raampje in 1 deur of 2 vaste ruiten. Het rijtuig dat bij de VSM stond, de B6609  (nu SHD?) is wat betreft nog geheel origineel met schuifraampjes in alle balkondeuren, die van het Spoorwegmuseum niet  ;D
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: TonM op 23 November 2021, 10:51:30
Later niet meer echt nodig en bij de meeste rijtuigen verwijderd.

Op vroege foto's van de B- en C-rijtuigen (later A- resp. B-) zijn ze ook niet te zien. Ze zijn dus pas enige tijd na indienststelling aangebracht.

Grtz, Ton
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: prutser op 23 November 2021, 11:46:10
Helaas zitten er op de foto's van Werkspoor blijkbaar nog auteursrechten dus fabrieksnieuwe rijtuigen zijn op HUA niet te zien.
Op de site van Marijn Haman zie ik wel dat de CKD ook aan de bovenkant van de deuren extra handgrepen heeft, geen idee waar die voor zijn.

Stephan.
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: Dpc Fo op 23 November 2021, 12:55:11
Om het nog ingewikkelder/leuker te maken: op blz. 58 van "de stalen getrokken rijtuigen der Nederlandse Spoorwegen" van N.J. van Wijck Jurriaanse vind je een foto die volgens het bijschrift van Werkspoor is. De foto toont een C-rijtuig zonder lage handgrepen op de -in rijrichting gezien- voorste deur, maar wel met een verdiept gedeelte in de zijwand bij de kop, dat mogelijk bedoeld is om daar een rangeerhandgreep aan te brengen. Dat het niet een Werkspoor-ding was, blijkt uit de foto van Beijnes van een B-rijtuig (A na 1956) daarboven, met eveneens de verdieping in de zijwand aan het kopeind. Ook deze heeft geen lage handgrepen aan de deuren. Tenslotte de CKD op dezelfde bladzijde, ook een fabrieksfoto van Beijnes: geen lage handgrepen op de deuren van het passagiersgedeelte, maar wel twee op de deuren van de bagageruimte (elke deur 1). Ook hier een verdiept gedeelte in de zijwand bij de kop.
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: spoorfan op 23 November 2021, 13:13:10
Ook op mijn eigen (analoge) foto’s hebben ze allemaal een handgreep. Als je toch bezig bent. Om samen te kunnen rijden met plan w hebben de eerste klas rijtuigen en de restauratie rijtuigen een dakleiding, zodat de centrale deursluiting van de W kon werken.

Spoorfan
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: Thom op 23 November 2021, 13:19:49
Ik heb dat eens een keer helemaal uitgedokterd maar vraag mij nu af hoe het nou ookalweer zat ;)

Wat ik zo snel even terug vind in ieder geval is dat de opdracht van het aanbrengen van de handgreep op  22 februari 1958 was, dus daarvoor was die er sowieso niet :)
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: Benelux795 op 23 November 2021, 13:23:24
Is dit niet gewoon wat er op Somda staat... ? "De rijtuigen die in 1954 en 1955 geleverd zijn, zijn aan de uiteinden voorzien van een handgreep voor rangeerders. De rijtuigen uit 1956 zijn niet meer voorzien van deze handgrepen."
Titel: Re: Plan E, extra handgrepen op deuren?
Bericht door: marco op 23 November 2021, 14:10:28
en natuurlijk niet alleen voor rangeerder cq rangeerbewegingen, maar ook om op een emplacement in het rijtuig te kunnen komen .... vaak genoeg rangeerders in het rijtuig bij de kopdeuren binnen zien staan.