BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: zuylen op 20 November 2021, 18:49:50
-
Geachte spoorliefhebbers,
Wie kan mij iets vertellen over het voormalige wachthuis 42 dat stond aan de spoorlijn Amersfoort Kesteren? Ik neem aan dat dit wachthuisje een standaard type was dat langs de gehele lijn stond. Maar ik weet ook dat niet alle wachthuisjes hetzelfde waren. Enkelen zijn gespiegeld gebouwd. Wachthuisje 42 is in 1942 geraakt door een bom. En van dit wachthuisje is dus ook haast geen fotomateriaal bekend. Of heeft iemand nog iets van een foto? Er is slechts één foto van ver af genomen van dit spoorhuisje. En deze foto is zo vaag dat je er maar weinig details uit kan halen. Ik ben op zoek naar de bouwtekeningen van het gebouwtje. Ik zoek dit uit voor de plaatselijke oud-kundige vereniging.
Alvast bedankt,
vr gr André
-
Amsterfoort-Kesteren was onderdeel van de lijn naar Nijmegen toch...?
"825154 Opstanden, doorsnedes, details en plattegrond van de te bouwen wachterswoningen nrs. 21 t/m 23 en 26 t/m 50 aan de spoorlijn Amersfoort-Nijmegen van de Staatsspoorwegen."
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wachterswoning-61994e88d2026.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wachterswoning-61994e88d2026.jpg)
https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mistart=25&mivast=0&mizig=187&miadt=0&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&miview=gal&mizk_alle=trefwoord%3A040%20Amersfoort%20-%20Woudenberg
Volgens Wiki was het vemoedelijk een brugwachterswoning, aangezien deze niet bij een overweg stond? Volgens mij staan er wel meer blokposten niet bij een overweg ??? Wellicht tweeledige functie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_wachtposten_aan_de_spoorlijn_Kesteren_-_Amersfoort
Volgens Utrechts Archief is dit de bewuste post 42: vermoedelijk de genoemde vage foto? Het lijkt het ontwerp uit de tekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wachterswoning1-619966cf8209c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wachterswoning1-619966cf8209c.jpg)
https://hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/resultaten/archieven?miview=inv2&mivast=0&mizig=210&miadt=39&miaet=14&micode=BEELDBANK_FOT_DOC_4&minr=41615108
-
Mooie prent! Amersfoort-Kesteren, altijd goed (y) !
-
Brugwachterswoning zou best kunnen kloppen gezien deze uitsnede van TopoTijdreis:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WH-42-619a076e3b678.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WH-42-619a076e3b678.jpg)
En deze pdf (https://thg.aup.nl/_file/145071/Bootsma,_J._-_Bruinenburg_2005_HGT_23-5.pdf).
-
Brugwachterswoning zou best kunnen kloppen ...
Als het alleen een brugwachterswoning zou zijn, zou deze dan ook genummerd zijn in volgorde met de andere wachters woningen? En aanvullende vraag: in hoeverre was een wachter verantwoordelijk voor de bruggen in zijn sectie?
Zie overigens ter info ook: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=79640.45
Maar nu wil wel graag bevestiging van de topic starter of de tekeningen zijn wat hij zocht.. :angel:
-
er staan nog 2 wachthuisjes in amerfoort en eentje in leusden weet niet welke nummers het zijn daar zou je kunne gaan kijken groet john
-
Volgens mij werd daar geen onderscheid in gemaakt, wachthuizen werden bij mijn weten gewoon opvolgend genummerd, of het nu een blok-, overweg- of brugwachters post was.
Is bij deze lijn ook goed te zien als je hem volgt op de TopoTijdreis kaart.
Lijkt mij dat de wachter verantwoordelijk was voor het veilig berijdbaar zijn van de brug en de bediening van brug en bijbehorende seinen en voorzieningen in het geval van een beweegbare brug.
-
Lijkt mij ook inefficiënt om een aparte brugwachter erbij te zetten ;D aan de andere kant: wellicht een discipline apart.... afijn. Benieuwd of dit is wat werd gezocht...
-
De spoorweg wetgeving was ten tijde van de aanleg van de lijn, en uit die tijd stammen de wachterswoningen, heel duidelijk Vincent.
Elk gevaarpunt diende bewaakt te worden.
Als ik trouwens de kaart goed bekijk dan zou er ook wel een overweg/overpad net te zuiden van de beide waterlopen gelegen kunnen hebben.
Ook rechtsonder in de kaart, iets boven MP 45 zou een overweg/overpad geweest kunnen zijn.
Maar dit is puur op basis van wat ik in de kaart zie.
-
Dan nog de vraag: was het een brugwachter? Volgens mij is het geen beweegbare brug en als ik de definitie goed heb, spreek men alleen van een brugwachter bij een beweegbare brug? Zo niet, is het 'gewoon' een baanwachter :laugh:
Maar topicstarter: kan je hier wat mee?
-
Super bedankt voor de tekening! Hier kan ik zeker wat mee! Mocht de persoon die naar de tekening vroeg meer informatie willen, dan meld ik me weer!
-
Graag gedaan (y)
De luchtfoto uit '45 uit onderstaande link is ook wel interessant, pag 3. Lijkt er trouwens op dat de eerdere foto nrichting het zw is genomen, dus zou het huisje ten no van de spoorlijn hebben gelegen? Vermoedelijk daarom ook de aanduiding aan die zijde op de stafkaart.
https://docplayer.nl/202888218-R703-bruinenburgersluis.html
-
Op die luchtfoto van 1945 is goed te zien waar de wachtpost stond, het was nog niet zo lang daarvoor gesloopt. Het is inderdaad aan de NO zijde van de lijn en de foto van hierboven is richting ZW. Dat is ook te zien aan hoe de beek zich vertakt aan de hand van de topografische kaart hierboven.
-
Wat die brug betreft, ik heb geen idee of deze beweegbaar was. Later is hier een vaste betonnen brug gebouwd, mogelijk in 1942, nadat de wachtpost verwoest was en de oude brug dat mogelijk ook was.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180626-150237-619a5844c4fd2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20180626-150237-619a5844c4fd2.jpg)
Eigen foto
De "nieuwe" brug in 2018. Blikrichting Amersfoort en wachtpost 42 zou dus uiterst links hebben gestaan.
Foto afkomstig uit dit draadje: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=79640.0
-
Als de laatste foto richting Amersfoort is genomen, is dat richting NW. Als je het met mij eens bent dat de post op de kaart NO tov de spoorlijn ligt, kan deze dus niet links gelegen hebben.. zou ergens rechts moeten zijn, voor de brug.
-
Foutje van mijn kant inderdaad. Ik bedoel dus dat de wachtpost aan de westkant van de lijn lag, niet NO.
-
Dus dan loopt de spoorlijn op de oude foto voor het huis langs en zou op de luchtfoto het huis op de kale 'vlek' hebben gestaan.... we zijn eruit. :angel:
-
Lijkt erop dat we eruit zijn idd. (y) Ik wilde voor mezelf al eerder weten waar Wp 42 nu precies stond. Met jullie info is dat nu helder.
-
Bedacht mij later nog dat volgens de bouwtekening het huis maar aan één gevel een groter raam heeft en dat zie je op de foto. Lijkt mij logisch dat de raamzijde richting spoorlijn is geplaatst; dat was dus ook een aanwijzing dat huis achter spoorlijn lag. Lijkt alleen op kaart nog een 2de bouwwerk op eiland in beek te staan.... ???
-
Dat raam aan de achterzijde blijkt niet uit de tekening.
Platte grond:
Is een geheel dichte muur met alleen een houten inkom deur.
Daarbij geeft de ernaast geprojecteerd doorsnede aan dat er een kelder is en een optrede naar een bovenruimte.
Geen ruimte voor een raam lijkt me
Daarbij interessant de volgende figuur (was mijn expertise)
Poepdoos met een zwanenhals (geen stank) en dan afvoer naar een zakput/septictank.
Ronald Visser
(o ja, Huisje is als gelaserd model, in karton 1.5 mm, beschikbaar)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/toilet-2-619abddad6d4b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/toilet-2-619abddad6d4b.jpg)
-
Dat raam aan de achterzijde blijkt niet uit de tekening.
Waar lees jij dat ik zeg dat het raam aan de achterzijde zou zitten..? Overigens zeg ik sowieso niets over in welke muur het raam zit ;D ik betoog alleen dat het raam waarschijnlijk aan de spoorlijnzijde zit, en dat dit een aanwijzing zou zijn dat de spoorlijn op de oude foto voor het huis langs loopt (dat vanaf de fotograaf het huis dus achter de spoorlijn ligt)
Leuk detail van die poepdoos; was mij nog niet opgevallen.. Niet mijn expertise :angel:
-
dat was dus ook een aanwijzing dat huis achter spoorlijn lag.
Ik had het hieruit opgemaakt.
Verkeerd begrepen...... :-X
Ik lees alleen de punten en komma's en niet wat er tussen staat.... :angel:
Ronald Visser
-
Veel huisjes zijn waarschijnlijk in de loop van de tijd aangepast. Want de huisjes die in Woudenberg staan hebben allemaal ramen rondom. Het kan ook zo zijn dat de tekening het oorspronkelijke ontwerp was waar later van is afgeweken. Maar dan moet je dat ergens terug kunnen vinden, wanneer die beslissing genomen is. Ik weet ook van een tekening van het oude station van Amersfoort dat er van het gebouw twee verschillende uitvoeringstekeningen gemaakt zijn. Het was de bedoeling dat er uiteindelijk één uitvoering gekozen werd en daadwerkelijk gebouwd. Ik weet niet of die tekeningen ook bestaan van de spoorhuisjes?
-
Ik weet niet of die tekeningen ook bestaan van de spoorhuisjes?
Nee tenzij het een dusdanig grote verbouwing was (uitbreiding met wachtlokaal of kantoor) dat er een bestek gemaakt werd.
-
ik durf wel te stellen dat de raampartij gelijk is aan die op tekening, maar... De schoorsteen zit gespiegeld en het lijkt dat de uitbouw met deur links zit? Dus een nieuwe hypothese: de foto is weergegeven in spiegelbeeld.. Zie hieronder. Dat is eigenlijk ook logischer gezien dat de fotograaf bijna in het midden van de beek staat; hij staat in het gespiegelde geval, op de buitenbocht van de scherpe knik in de beek, aan ZW zijde. En als de spoorlijn voorlangs ging (langs het raam), zou het huisje in dat geval aan de NO kant hebben gestaan; dat komt weer overeen met de notatie op de kaart. Alleen is de zijarm van de beek uit de kaart, niet meer te zien in de luchtfoto. Wanneer is die gedempt?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/gevel-619b861fb71ed.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/gevel-619b861fb71ed.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spiegelb-619b86a26f74f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spiegelb-619b86a26f74f.jpg)
En nadat ik 'm spiegelde viel mij ook pas het 2de dak op; in deze foto links, wat lichter van kleur.. Wellicht het 2de bouwerk?
-
.. TopoTijdreis:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WH-42-619a076e3b678.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WH-42-619a076e3b678.jpg)
Op oudere kaarten van Topotijdreis zie je dat de (op bovenstaande kaart) onderste 'arm' de oorspronkelijke loop van de beek is. Op bovenstaande kaart is die al afgedamd en is er een nieuwe arm gegraven waarover een brug is gelegd. Aangezien er in die tijd nog heel wat scheepvaart ( nou ja, platte aken die werden voorgeboomd) plaatsvond zullen ze wel verplicht zijn geweest dit stuk recht te trekken, anders is die bocht+brug niet te passeren. Je ziet pas op naoorlogse kaarten dat de dode arm is gedempt. Op de foto zie je de dode arm naar links nog steeds aanwezig, alleen de brug recht vooruit is net niet te zien.
-
zullen ze wel verplicht zijn geweest dit stuk recht te trekken, anders is die bocht+brug niet te passeren.
Als je die scherpe bocht(en) in de ZW of ZO hoek kan passeren, moet de oude bocht ook geen probleem geweest zijn lijkt mij.. (zie luchtfoto). Bovendien: de Bruinenburgersluis was vermoedelijk een damsluis om het water in het Valleikanaal op peil te houden? Dus geen doorvaart?
Maar is de dode arm links (op de gespiegelde foto)? Rechts lijkt meer begroeiing in de beek..?
En een 2e gedachte; wellicht zat raam aan zonzijde en liep de spoorlijn achter huis langs; daar moeten andere voorbeelden van zijn..
Herstel: ik zit nu niet meer op mijn smartphone te priegelen... bij nadere bestudering van de foto zie ik het talud liggen, raam zit aan spoorlijnzijde. En de verklaring voor de positie van de fotograaf is eenvoudig: foto is vanaf Bruinenburgerdam/sluis genomen. Dan is het huisje dus gespiegeld gebouwd tov tekening.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/luchtfoto-619ba230cde24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/luchtfoto-619ba230cde24.jpg)
https://docplayer.nl/202888218-R703-bruinenburgersluis.html
En nog een laatste aanvulling: wachtershuis 43 is ook in spiegelbeeld begouwd, maar klopt daarnaast niet met de eerdere tekening. Maar deze uitvoering lijkt wel overeen te komen met 42, in dat ze beide een 'dichte' uitbouw aan rechterzijde hebben gekregen. Wellicht van latere datum..?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wachtershuisje-43c-Frans-van-Loenen-619ba559876bd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wachtershuisje-43c-Frans-van-Loenen-619ba559876bd.jpg)
https://klompenpaden.nl/wp-content/uploads/Wachtershuisje-43c-Frans-van-Loenen.jpg