Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Cherteau, fictieve Waals industriedorp door Hans GJ
Vandaag om 16:28:18
Werps Soldeerworkshop door gdh
Vandaag om 16:24:36
nieuw te leggen sporen passend maken door onmogelijkhier
Vandaag om 16:08:15
Marklin Telexkoppelingen blijven hangen door Klaas Zondervan
Vandaag om 15:51:59
Zoekfunctie ? door VAM65
Vandaag om 15:22:08
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Keska
Vandaag om 14:48:26
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Peter Kleton
Vandaag om 14:27:30
De (3d) knutsels van Ronald. door MaraNCS
Vandaag om 14:25:44
FFA koelwagen door Duoblock
Vandaag om 14:19:55
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 14:03:01
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door sncf231e
Vandaag om 13:45:43
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Rick
Vandaag om 13:24:51
Punt- en hartstukken door 1200blauw
Vandaag om 13:12:58
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Bahn-AG
Vandaag om 12:42:50
US diorama in H0 door moonlicht
Vandaag om 12:40:54
Doornvliet door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:23:03
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:06:06
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door gdh
Vandaag om 11:55:50
7 april De Karel on tour door NL-modelspoor
Vandaag om 11:51:04
NS Tals wagons (kalktrein) door Arjan6511
Vandaag om 11:41:59
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:19:47
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 11:00:45
Stroomdetectie bij goederenwagens door henk
Vandaag om 10:32:03
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 10:23:47
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
  

Auteur Topic: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min  (gelezen 5126 keer)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #30 Gepost op: 27 januari 2022, 20:40:34 »
Ik heb vanavond de schakeling op een experimenteerbordje gestoken. Werkte zoals je zou verwachten.
Alleen de led die wordt aangestuurd gaat branden, de andere niet. Ik kan ze afzonderlijk aansturen, maar ook samen. Twee tegelijk, of alle drie tegelijk. Geen onderlinge beïnvloeding.

Heb het gedaan zonder decoder, want die heb ik niet. Maar met een voeding 15V gelijkspanning. Dus de manier zoals Spock voorstelt. Als dat wel werkt, dan komt het probleem uit de decoder. Die stuurt dan misschien uitgangen die je niet bedoelt.

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #31 Gepost op: 28 januari 2022, 17:09:55 »
Eerst de weerstanden van 47k vergroot naar 100K. Dit hielp echter niet.
Daarna zoals jullie al voorstelden de DR4018 losgekoppeld en vervangen door een 15V voeding. Ipv alleen de rode of groene ging ook de gele led branden. 2 Diodes vervangen maar zonder resultaat.
Ga morgen nieuwe componenten halen en het dan op een experimenteer bordje van 0 af aan opnieuw proberen.

Mvg,
Cees

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #32 Gepost op: 28 januari 2022, 17:31:26 »
Hallo Cees, Als je nog geen universeelmeter hebt, neem die dan ook gelijk mee. Dan kan je eens meten wat voor spanningen er aan weerzijden van de trasistoren staat en of ze wel open sturen.
Groet Frits

Jeroen Vreeken

  • Offline Offline
  • Berichten: 297
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #33 Gepost op: 28 januari 2022, 17:42:03 »
Kijk ook eens goed naar je LEDs. Op de foto die je eerder hebt laten zien is dit een flinke bundel lakdraad.
Vervang het eens door gewoon drie through hole LEDs (die zijn zo groot dat je nog gewoon kunt zien wat de kathode is: het kommetje)

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #34 Gepost op: 28 januari 2022, 18:12:50 »
Over leds gesproken; zie ik goed dat je voorschakelweerstanden "slechts" 100 Ohm (bruin zwart bruin) zijn? Dan kan het ook zomaar zijn dat je je leds beschadigd hebt......
Ik ken de uitgangsspanning van de decoder niet maar die zal snel 12 a 15V zijn. Dan denk ik eerder aan een weerstand van 1000 Ohm (bruin zwart rood)
Groet Frits

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 652
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #35 Gepost op: 28 januari 2022, 19:14:48 »
Hoi Cees,

Jammer dat je niet verteld wanneer de gele led gaat branden. Maakt het uit of de andere ingangen wel of niet zijn  aangesloten op de +12V?

Met de te weinige informatie lijkt me de BC557 van de gele tak verdacht of de onderbreking van de printbaan onder die transistor is niet helemaal onderbroken.

mvg spock

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #36 Gepost op: 30 januari 2022, 17:14:02 »
Even een update.
Heb nog geen nieuwe spullen gehaald want het waaide me gisteren veel te hard om op de fiets te gaan en met de auto is het een ramp op zaterdagmiddag in Amsterdam.
-Ik heb een universeelmeter dus als ik wat moet meten laat het me weten.
-De voorschakelweerstanden voor de leds zijn 1k5 (bruin, groen, rood).
-Leds vervangen door 3 mm leds (helpt niet).
-Doorbreking printsport gele transistor nogmaals doorgekrast maar ook dit helpt niet.
-Ingangen van kleuren die niet gebruikt worden aan de plus leggen helpt ook niet.

Huidige situatie:
De weerstanden voor het sturen zijn 10k en 100k.
De rode draden aan de linkerkant zijn verbonden met +12V
De gele draden worden verbonden met de min
Alleen stuurdraad gele led aan massa gele led brandt
Alleen stuurdraad rode led aan massa gele led en rode led branden
Alleen stuurdraad groene led aan massa gele led en groene led branden
Dit is de situatie als er een gemeenschappelijke 0 is voor de leds (zie de rode draden aan de rechterkant)

Haal ik deze 2 doorverbindingen weg dan werkt alles zoals ik wil, dus rood, geel en groen individueel.



Voor de liefhebbers ook de achterkant van de print.



Ben benieuwd

Mvg,
Cees

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #37 Gepost op: 30 januari 2022, 19:51:59 »
Als ik het goed begrijp gaat de gele led dus onterecht branden als je de groene of rode laat branden. Je moet dus uitzoeken wat de oorzaak is dat er een positieve spanning op de gele led komt te staan terwijl dat niet de bedoeling is. Je kan dus een paar metingen verrichten:
Meet op basisweerstand van de transistor van de gele led. Wordt deze laag als je de ingang van de andere kleuren laag wordt? Zo ja, waar komt dat vandaan? Zit de diode verkeerd om? Is de diode stuk? enz.
Groet Frits

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 652
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #38 Gepost op: 30 januari 2022, 19:55:06 »
Wissel de transistor van de groene en gele led om. Kijk dan of het probleem mee verhuisd.

Mvg spock

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #39 Gepost op: 31 januari 2022, 16:12:11 »
Hallo allemaal,

Heb de transistors van geel en groen omgedraaid en de seinbeelden wisselen. Zie tabelletje hieronder. Heb de transistors benoemd met X,Y en Z. Zie ook het spanningsverschil tussen basis en emitter

Aansturing  Transistor Brandende Leds   Emitter-Basis Emitter-Basis Emitter-Basis        diode        diode       diode
Kleur                                                          Rood            Geel              Groen            Rood         Geel        Groen
Rood               X         Rood/Geel
Geel                Y         Geel
Groen              Z         Groen/Geel

Rood               X         Rood/Groen               0,62V             0V               0,23V              0V        0V           0v
Geel                Z         Geel/Groen                0V                 0,61V           0,23V              0V        0V           0V
Groen              Y         Groen                        0v                 0v                0,25V             0V        0V            0V

Met het wisselen van transistoren Y en Z is ook het probleem verplaatst, maar welke conclusies je hieruit kunt trekken? Als de de gemeenschappelijk min verbreekt werkt alles weer als een zonnetje.

Mvg,
Cees
   

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #40 Gepost op: 31 januari 2022, 16:18:39 »
Mijn conclusie uit deze resultaten: transistor Y is defect.

Welke universeelmeter heb je?
« Laatst bewerkt op: 31 januari 2022, 16:22:44 door Klaas Zondervan »

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #41 Gepost op: 31 januari 2022, 16:46:07 »
Klaas,

Lijkt een juiste conclusie. Heb de BC557 vervangen door een BC516 die ik nog had en nu werkt het. Had de schakeling al eerder gebouwd ook met nieuwe transistoren met dezelfde problemen. Kennelijk 2 van de 6 transistoren defect. Ga maar over op de BC516.
Ga morgn weer testen met de DR4018.
Iedereen die meegedacht heeft, hartelijk bedankt voor het meedenken en de adviezen.

Mvg,
Cees

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 652
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #42 Gepost op: 31 januari 2022, 19:00:08 »
Hoi Cees,

Zo zie je maar dat als je een duidelijke foutomschrijving geeft, ook een duidelijk antwoord krijgt.

mvg spock

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25183
    • Pagina van klaas
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #43 Gepost op: 31 januari 2022, 20:39:25 »
Cees,
dat 2 van de 6 transistors defect zijn is een toevalstreffer. Het ligt niet aan het type, ik heb in de loop van de tijd al honderden BC557 en BC547 gebruikt, en nog nooit een defecte getroffen.
Vaak steek ik ze even in de transistortester op mijn universeelmeter. Maar dat is alleen om het zeker te weten. Als een transistor defect blijkt kost het uitsolderen meer tijd dan testen.

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Van gemeenschappelijke plus naar gemeenschappelijke min
« Reactie #44 Gepost op: 01 februari 2022, 11:07:19 »
Klaas / Spock,

Probleem was eigenlijk dat ik dacht van maak ik wel even en meteen ben gaan solderen. Als je dan onderdelen moet gaan wisselen wordt het al gauw een zootje en dat probeer je dan weer te voorkomen. En 2 defecte transistoren is toeval maar er zijn ergere dingen in deze wereld. Heb net een eerste Mafen sein besteld en eens zien hoe dat uitpakt.

Mvg,
Cees