Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Mispoes
Vandaag om 10:24:10
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Besselspoor
Vandaag om 10:19:34
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 09:50:53
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door BartvD
Vandaag om 09:32:19
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 09:16:55
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
US diorama in H0 door Jelmer
Vandaag om 08:19:18
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Rody v. G.
27 maart 2024, 23:03:46
Al mijn goede ideeën... door MartinRT
27 maart 2024, 22:57:39
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
Les Billards du Vivarais door Hans1963
27 maart 2024, 22:08:52
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
27 maart 2024, 21:57:24
Bauarbeiten im gange door puntenglijder
27 maart 2024, 21:57:02
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
27 maart 2024, 21:47:16
Lima Koploper ombouwen door Menno 1846
27 maart 2024, 21:31:51
Piko NS 2015 stroomafname probleem door brutus
27 maart 2024, 21:16:45
Zwederbaan door nighttrain1
27 maart 2024, 20:44:09
opbouw treinbaan weer opgepakt door teun van drunen
27 maart 2024, 19:21:25
NTM P1 in Schaal-1 door FritsT
27 maart 2024, 18:59:12
PB models: koplopers (voorbespreking) door Marnit
27 maart 2024, 18:58:04
Aachenau West door 741230
27 maart 2024, 18:55:45
  

Auteur Topic: Beweging op de treinbaan  (gelezen 9758 keer)

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Beweging op de treinbaan
« Gepost op: 01 april 2022, 12:58:51 »
Wat doe je als er een vraag binnenkomt over het onderwerp.
Dan ga je aan het denken.

Eens kreeg ik in Taiwan`s-nachts een telefoontje (3.30 ongeveer en geen besef hebben van tijdverschil) over beweging op het perron.
Dacht ik dat te moeten uitzoeken, maar het was de bedoeling het idee te willen promoten en te verkopen.
Afspraak gemaakt in Gemonde en daar verdere uitleg.

Middels een motor kon het perron 180 graden draaien.
Wel poppetjes op het perron, dan zijn ze weg.
De aankleding (bankjes etc..) van het perron bleef wel hetzelfde (aan twee zijden aangebracht.)

Alternatief aangedragen dat je het beter met een servo kon doen.

Niets meer van gehoord, maar wel over gelezen.

Nu kwam bij mij de vraag binnen over poppetjes op het perron.
Niet lopende poppetjes (heeft Faller al eens uitgebracht) maar poppetjes die staan te wachten op de trein (neus naar perron) en na vertrek van de trein lopen naar de uitgang.
Ook hier heb ik al eens iets over geschreven.

Maar nu was het specifiek op een perron voor een station.
Daar ben ik mee aan de gang gegaan.

De werkwijze ga ik in de posts hierna uit de doeken doen.
Er wordt gebruik gemaakt ook van Nano aansturing en een servo.

Ronald Visser
1
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #1 Gepost op: 01 april 2022, 17:20:16 »
En uiteraard de klapbrug op de modulebak van de Werkspoor Kathedraal.
Daar komt een vertragingsmotortje onder de brug.

Maar hoe ga je dat alles regeltechnisch doen?
Ik ben van mening dat alle bewegende onderdelen op een module bak dan wel treinbaan aangebracht zelfstandig moet kunnen werken.
Dus niet afhankelijk is van een andere actie, of in een keten van acties is opgenomen.
Ook de beweging zelf moet niet gestoord kunnen worden.

Wat bedoel ik daarmee:
bv in ons geval van de Kathedraal: een bootje vaart op het kanaal en zal de haven in gaan varen.
Helaas de klapbrug is nog naar beneden en verspert de doorvaart.
Bootje moet stoppen, signaal, brug gaat open, signaal, bootje gaat varen, signaal, brug gaat dicht, bootje haven in ronddraaiien, ontmoet weer de brug etc.

Als ik de stappen bekijk zou je dat heel mooi met een arduino sketch kunnen laten uitvoeren. Het is een mooie volgorde van handelen.
Echter start het bootje wel op tijd genoeg en is de snelheid voldoende in de tijd dat de brug open staat.
De brug gaat open? Ver genoeg elke keer?
Moet er dan een af- en aan schakelaar komen?

Voor de brug ga ik dan ook uit van een handeling die continu door kan gaan zonder dat er een schade kan optreden.

Het motortje kan dus heel lang ronddraaien en de brug gaat op en neer.
Hiervoor zorgt een schijf met een pin die de brug in beweging zet.
De pin komt uit in een heugel die vast zit aan de as, waarop het brugdek scharniert.



Mocht het openen en sluiten van de brug in een serie van acties worden opgenomen, en er ontstaat een storing,
dan hebben we niet een half gedraaide servo die we dan weer in een beginstand moeten zien te krijgen.
Tijdens het resetten van het/een programma, weten we ook niet hoe de servo dan terugkeert, mogelijk met een beweging die schade doet aan de brug.
Beter voorkomen...
De tijd van draaien van het motortje kunnen we wel mooi programmeren.

Ronald Visser
(beren op de weg...)

150
« Laatst bewerkt op: 01 april 2022, 17:21:59 door MOVisser »
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #2 Gepost op: 02 april 2022, 20:17:55 »
De start van beweging op het perron is gestart met een test.

Je kan dingen nog zo goed bedenken, is mijn ervaring, er is altijd wel iets waar je net geen rekening mee hebt gehouden.
Ik noem maar eens de kracht van de servo....

Poppetjes laat je draaien door ze op een steel te zetten en de steel te bewegen:
eerst linksom dan rechts om.

Voor de vraag is het voldoende om bv 180 graden aan te houden: dus een servo is goed genoeg.
Wat ik als test heb gedaan:  is het mogelijk om met een tandheugel een rij tandwielen aan te sturen.

De foto`s geven het idee weer.

Ronald Visser







305

Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

puntenglijder

  • Offline Offline
  • Berichten: 3958
  • Ik heb geen rommel, er liggen overal ideeen.
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #3 Gepost op: 02 april 2022, 21:37:10 »
Ik ben benieuwd hoe je dit Varkentje ( of beren ) gaat oplossen.

Het idee is wel erg leuk.  (y)

Kees.

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 2994
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #4 Gepost op: 02 april 2022, 21:40:25 »
Probeer het met ska muziek  ;D dat laat ze wel bewegen 8)
Groeten,
Richard

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4003
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #5 Gepost op: 02 april 2022, 22:07:40 »
Hey Ronald,

Omtrent je programmeervragen. Wat ik zelf doe voor dit soort half complexe situaties is eerst een bollendiagram maken. In dit diagram schrijf ik alle acties op die dan in sequentie plaats kunnen vinden. Later codeer ik dit dan naar daadwerkelijke code.

Ik gebruik dit op werk vaak om met niet programmerende collega's te communiceren.

Je kan ook meteen een risico analyse doen, als je kan detecteren dat iets fout gaat dan kan je er op inspelen. Een voorbeeld. Op werk programmeer ik machines die voor 70% uit pneumatische cilinders bestaan. Soms hebben ze geen einde slag sensoren, soms hebben ze dat wel. Als ze dat niet hebben, kan ik alleen maar de cilinder uitsturen en een tijdje wachten.

Maar als de cilinder wel een einde slag sensor heeft, dan kan in plaats van wachten op tijd, wachten op de sensor. En dan doe ik ook altijd een timeout toevoegen. De cilinder moet dan binnen een bepaalde tijd de slag gemaakt hebben, anders weet ik dat er iets mis is en dan kan ik zodoende handelen.



Een nadeel van servo's is dat je geen feedback heb over de stand. Dit is iets wat je zelf zou kunnen toevoegen, maar met slechts 2 weerstandjes kan je ook de spanning in de gaten houden van je voeding. Als je de voeding dan uitzet, kan je (eventueel met interrupt) de huidige servo standen opslaan in het EEPROM geheugen. Bij het opstarten, haal je deze standen dan eerst op en dan kan je meteen de servo naar de laatst bekende positie sturen, dan zal hij nooit spontaan een kant opvliegen.

My 2 cents,

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #6 Gepost op: 02 april 2022, 23:26:58 »
Bas, dank voor je reactie.
Ik ken de werkwijze. Ik kom van een groot IR bureau en het hoorde bij mijn taak.
Programmeren heb ik ook zelf gedaan.
Wel goed dat er weer eens op gewezen wordt.

In het geval van de bak:
Ik heb eens iemand heel hard horen vloeken omdat zijn treinstel net van de module bak op de grond was gevallen.
Dit omdat de trein op het hoofdspoor zijn trein er afgereden had.
Kleine dingetjes kunnen grote gevolgen hebben. :angel:

Dank nogmaals. (y)

Ronald Visser
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #7 Gepost op: 03 april 2022, 17:53:24 »
Poppetjes op het perron.

De truck van de test was een tandheugel die een bepaalde afstand heen en weer wordt gestuurd door de servo.
De servo is voorzien van een tandwieltje M 0.5. Idem de tandheugel is M 0.5.

De poppetjes staan op een styreen asje.
Het asje is gelagerd in het perron en in een tweede styreenplaat van 1 mm dik aan de onderzijde.
Tussen het perron en de onderste plaat is een tandwieltje opgenomen per poppetje.

Het tandwieltje is vastgemaakt aan de as.
Ik heb hierbij ook tandwieltjes M 0.5 opgenomen.
Hiermee is de draaiing van de servo (en de uitslaglengte van de heugel) hetzelfde als de draaiing van de poppetjes.

Om de asjes niet zichtbaar te laten zijn op het perron kan je:
a  een verharding aanbrengen op het perron en de asjes verlengen met een staafje;
b  de tandwieltjes en asjes twee zijdig lageren (in styreen).
Dit pakket onder het perron aanbrengen en de asje doorboren en staafje aanbrengen.

Opmerking. 1
De poppetjes zullen exact verticaal geplaatst moeten worden.
Anders gaan ze met één van de voeten slepen over de ondergrond,
of moeten ze gaan zweven boven het oppervlak (kan alleen Dynamo).

Opmerking. 2
Per tandwieltje is de beweging uit te breiden met een serietje tandwieltjes.
Dezelfde diameter of groter, niet kleiner vanwege de omtreklengte/uitslaglengte die nodig is.
Deze mogen alleen elkaar aanraken en geen derden.
De draaiing per tandwieltje is dan tegengesteld.

Ronald Visser

630














« Laatst bewerkt op: 03 april 2022, 18:01:15 door MOVisser »
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

charp

  • Peter
  • Offline Offline
  • Berichten: 1894
  • werken met de aaiket
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #8 Gepost op: 03 april 2022, 18:07:29 »


Je kan dingen nog zo goed bedenken, is mijn ervaring, er is altijd wel iets waar je net geen rekening mee hebt gehouden.


Duizelige Preisertjes ?

Peter
HO/2-rail =/ECOS II & LokProgrammer/MultiMaus/Rollend mat.: Fleischmann, Roco, Trix, Liliput, Piko, Rivarossi, Brawa, Jouef, ESU, Lima/Tijdperk: periode IIIb-IVa/DB

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #9 Gepost op: 03 april 2022, 19:29:26 »
Mooi gemaakt Ronald.  (y)  Filmpje...............
Waar heb je die tandheugel gekocht?
Groet Frits

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #10 Gepost op: 03 april 2022, 20:43:02 »
Duizelig?
Heb ik nog niet meegemaakt......

Polyacetaal tandstang.  Je vindt ze op meerdere locaties.

Ronald Visser.
(nou je het zegt, ik heb wel eens wc papier gebruikt op de bak....)
« Laatst bewerkt op: 03 april 2022, 20:45:33 door MOVisser »
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4003
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #11 Gepost op: 03 april 2022, 20:52:36 »
Conrad heeft ook veel leuk spul onder het merk reely

https://www.conrad.nl/nl/search.html?search=tandheugel
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #12 Gepost op: 03 april 2022, 21:08:27 »
Dank heren
Groet Frits

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #13 Gepost op: 03 april 2022, 21:17:07 »
Daar doelde ik ook op.

Dank.

Ronald Visser

830
« Laatst bewerkt op: 03 april 2022, 21:43:20 door MOVisser »
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Beweging op de treinbaan
« Reactie #14 Gepost op: 04 april 2022, 09:00:39 »
In de startpost vernoemde ik het draaien van het perron.

Er is daar een artikel over verschenen dacht ik in Rail-hobby, maar kon ook op het web geweest zijn.
Ik heb gezocht, maar kan het niet vinden zo snel. :angel:

Hierna een paar plaatjes om het principe aan te geven.
De verharding van het perron kan 180 en dan weer 180 graden draaien.

Aan beide zijden wordt de aankleding op dezelfde manier weergegeven. Bankjes, tijdtabellen, groen etc.
De poppetjes kunnen slechts aan 1 zijde aangebracht worden of in verschillende opstellingen per zijde (is aan de beheerder....).

Het draaien kan je uitbesteden aan een servo geprogrammeerd via bv Arduino.





Opmerking
Alle onderdelen zullen moeten vallen binnen de draai-circel van het perron. :police:
Alles wat uitsteekt zal een obstakel vormen bij het rondraaien.





Ronald Visser

930
« Laatst bewerkt op: 04 april 2022, 09:03:54 door MOVisser »
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.