Probleem digitalisering Liliput VT90.5 treinstel H0

[Bubikopf]

Het volgende is er aan de hand: analoog rijdt het treinstel prima, lichten branden, lichtwisseling (rood/wit) werkt. Zodra ik echter een decoder aansluit (8-polige nem stekker) werkt de verlichting niet meer, dus ook de lichtwisseling niet.
Ik heb drie verschillende merken decoders geprobeerd (Viessmann, Doehler & Haass, Trix muliprotocol) maar geen enkele krijgt de verlichting aan de gang.
Wie kan mij hiermee helpen? Moet ik bepaalde diodes op de printplaat verwijderen en zo ja, welke? Is er iemand hier die ook zo'n treinstel heeft en bij wie de verlichting wel werkt? Iedere hulp is welkom!

Met vr. groet, Paul Es.

[henk]

Stekker verkeerd om geplaatst?

[RoSoft]

De meest voorkomende fout dei gemaakt wordt is het fout insteken van de Nem-stekker, dus pin1 oranje draad is niet aangesloten op bus 1 van de stekker. Stekker 180 graden draaien en met het juiste pinnetje in het juiste gaatje steken.

Bij pin 1 op de printplaat van de lok staat een markering.

Mvg
Wim.

[Bubikopf]

Hallo henk en Wim,

Dank voor jullie reactie. Ik heb geprobeerd wat jullie voorstelden (stekker omdraaien) maar helaas bracht dit geen verbetering. Het is 'technisch' waarschijnlijk ook niet mogelijk omdat de 8 draden van de decoders die ik heb geprobeerd rechts uit de zijkant van de stekker komen en het 'stopcontact' strak tegen de rand van het model zit zodat bij die montage (stekker omgedraaid) de draden eigenlijk alleen maar uit de zijkant van het model kunnen steken, door de kap heen, als het ware. Dit kan niet de bedoeling zijn.
Is het mogelijk dat er iets op de printplaat niet goed zit of defect is en hoe zou ik dit kunnen doormeten? Hopelijk weten jullie of anderen nog een oplossing?

Met vr. groet, Paul Es.

[henk]

Digitaal moet je de verlichting aanzetten met een knopje op je centrale. Heb je dat gedaan? Is niet beledigend bedoeld, maar het komt voor dat mensen dat niet weten.

Bij drie verschillende decoders zal het ook niet snel een decoderinstelling zijn.

Het model heeft led verlichting dacht ik. Dan zullen er geen diodes aan te pas komen. Tja, er kan een draadbreuk of een breuk in een printbaan zijn. Dat kun je proberen door te kijken of je met een gewone 12 volt gelijkspanning de verlichting via de nem-plug kunt laten branden. Hier het aansluitschema van die plug. Plus op 7 aansluiten en met min via 2 en 6 proberen of je de verlichting kunt laten branden. Wel decoder verwijderen uiteraard. Gaat dat niet, dan is er inderdaad iets op de print of met de bedrading in het model.

[Bubikopf]

Hallo Henk,

Bedankt voor je antwoord.

Ik had het lichtknopje op de centrale niet vergeten aan te zetten hoor, maar natuurlijk ben ik niet beledigd want op afstand kan jij ten slotte ook niet weten wat ik hier allemaal zit te doen.

Je suggestie van het direct 12V zetten op de plug en dan de verlichting testen is een hele goeie denk ik. Misschien zal het daar uiteindelijk wel naar toe moeten maar ik wilde nog even wachten op andere suggesties.
Het is nl. een enorm gepriegel met dit model. Het hele interieur van het treinstel is zichtbaar doordat de printplaat daaronder ligt, ongeveer 5 mm van de bodem af. In die tussenruimte moeten de nem stekker en de decoder weggemoffeld worden. De plug is dus niet van bovenaf bereikbaar en bovendien, als je de printplaat eruit haalt, zijn ook gelijk de (verende) contacten met de verlichting en de motor en de draaistellen verbroken, dus dan doet niets het meer.
Vandaar dat ik dit als laatste optie wil proberen.

Met vr. groet, Paul Es.

[henk]

Zo'n verend contact naar de verlichting? 

[Floris Dilz]

even terzijde: als je nu de analoog-plug er weer in stopt, doet de verlichting t dan nog steeds? Das nog makkelijker te controleren. Als ie t dan wel doet denk ik niet dat het m in de printplaat zit.

[RoSoft]

Henk, er wordt geschreven toch geschreven in de opening dan de verlcihting analoog werkt. Dus wat er nog over blijft is dat ed rijstappen niet met elkaar overeenkomen, dus de decoder op 28 en de centrale ook op 28 stappen.

Mvg
WIm.

[henk]

Dat hangt ervan af hoe de plug in het analoge schema is opgenomen. Het is niet noodzakelijk dat alle leidingen en printsporen die digitaal worden gebruikt ook analoog noodzakelijk zijn. Vandaar mijn suggestie om de verlichting eens aan te sturen, zoals de decoder dat moet doen.
Het ligt overigens bijna nooit aan de printplaat. Maar ja, de voor de hand liggende mogelijkheden hebben we al gehad.

Een verschil in decoderstappen leidt toch tot knippereffecten bij het optrekken en afremmen? Het zou kunnen indien Paul de verlichting alleen bij stilstand heeft geprobeerd.

[Floris Dilz]

het zou ook nog heel theoretisch kunnen dat de polariteit van de leds verkeerdom is voor digitaal bedrijf, maar dat zou wel heel muf zijn.

[Bubikopf]

Hallo allemaal,

Ik heb jullie bijdragen met belangstelling gelezen en ben even met het model bezig geweest en daarover het volgende:

Floris, ik heb de analoog plug er in gestopt en het licht brandt en de lichtwisseling is ok bij bedrijf met gelijkstroom.

Wim, het model rijdt digitaal goed, alleen de verlichting en lichtwisseling werken niet.

Henk, er zijn drie led front lichten aan weerszijden. De bovenste wordt vanuit de printplaat van stroom voorzien door twee verende strookjes metaal die pas tegen de printplaat geduwd worden als je de kap op het model plaatst. De onderste twee leds zitten op de printplaat gesoldeerd.

Tenslotte  heb ik de verlichting ook rijdend geprobeerd, maar dit maakt geen verschil.
Ik begin nu zelf ook het gevoel te krijgen dat de analoge en digitale ''bedrading'' van de print op de een of andere manier met elkaar in de clinch liggen.

Daarom ben ik ook heel benieuwd of er iemand anders hier dit model wel digitaal goed werkend heeft gekregen.

Ik sta open voor alle verdere suggesties!

Met vr. groet en dank aan alle mededenkers, Paul Es.

[Floris Dilz]

hm, hoe zitten die leds in de neuzen? ik kan me voorstellen dat met de decoder erin de kap misschien  net een beetje los zit en dat dan de stripjes van de bovenled de print niet raken (en leds zitten meestal in serie geschakeld dus als er 1 geen contact heeft doen ze t allemaal niet)

[henk]

Mocht het iets met de print te maken hebben, dan zal dat wel in de verbinding tussen punt 7 van de plug en de leds liggen. Punt 7 is immers de gemeenschappelijke plus van alle functies en de verlichting werkt in het geheel niet. Probeer die verbinding eens door te meten.

[Bubikopf]

Floris, ik heb de contactstripjes vanuit de bovenste led bekeken maar daar is niets mis mee. De stroomverbinding is in orde en alles maakt contact zoals het zou moeten. De fout zit dus elders.

Henk, er moet inderdaad wel iets raars met de nem plug aan de hand zijn. Met de analoge nem stekker werkt alles perfect maar zodra er een stekker van een decoder ingaat, werkt nog wel de motor maar doet de verlichting het niet meer.
Het aangeboden signaal op de rails doet dan niet meer terzake, want als ik de Trix multiprotocol decoder gebruik (die herkent automatisch DCC, Selectrix of gewone gelijkstroom) en ik zet het treinstel op de rails met 12v = dan rijdt het treinstel, maar de verlichting doet het niet. Bij zowel DCC als Selectrix hetzelfde: wel rijden maar geen verlichting.

Wanneer ik dit weekeinde  tijd heb, zal ik eens met de punten van de plug in de weer gaan, zoals jij voorstelde. Ik kom er nog op terug. Bedankt voor het meedenken.

Tenslotte ben ik nog steeds heel benieuwd of er hier iemand is die dit treinstel wel digitaal goed aan de praat heeft gekregen. En zo ja, hoe?

Met  vr. groet, Paul Es.